Блог Яндекса для вебмастеров

Бывают ли хорошие тексты на коммерческих сайтах?

26 июня, 16:49

Не пугайтесь, ничего принципиально нового в работе Баден-Бадена не появилось — он, как и прежде, негативно относится к сайтам с SEO-текстами (теми, что написаны для поисковых роботов).
Напомним, что SEO-тексты — это, как правило, тексты с перечисленными в них ключевыми словами и запросными словосочетаниями. Они могут быть как совсем несвязными, так и вполне читабельными, но роли это не играет — они пишутся с целью повлиять на поисковый алгоритм и пользы клиенту никакой не несут. Ниже я приведу несколько примеров плохих и хороших текстов. Давайте на них посмотрим:

Пример 1

Например, такой текст явно ориентирован не на клиента:

Рассказать о предоставляемых вашей компанией услугах можно коротко и наглядно:

Пример 2

Здесь текст хоть и короткий, но бесполезный и читать его неудобно:

А здесь всё четко разложено по пунктам, без лишней информации:

Пример 3

А вот ещё пример. Заходя на этот сайт клиент уже наверняка знает что ему нужно купить специи оптом в Москве и для чего они предназначены. Поэтому пользы от этого текста никакой нет. Ни к чему писать об очевидных вещах, да ещё и злоупотреблять ключевыми словами.

А вот сайт аналогичной тематики, на котором нет лишних слов — удобная навигация, разбивка товаров по категориям, возможность использовать фильтры:

Пример 4

Ну и последний пример «зла и добра». С таким описанием становится лишь понятно, что можно купить секционные картины с доставкой по Беларуси, не более. После первых абзацев дальше читать уже не хочется, потому как текст писали для роботов, а не людей. Это зло:

А на скриншоте ниже — добро. Всё коротко, но при этом детально описано, вопросов после прочтения не возникает, текст легок и удобен для восприятия человеческими глазами.

Иногда гонка за высокими позициями может привести к обратному эффекту, поэтому лучше всего при наполнении сайта ориентироваться на удобство потенциальных клиентов:

  • Спросите ваших продавцов, какие вопросы о товаре чаще всего задают клиенты. Быть может, их интересуют характеристики, отличие от других моделей, наличие цветов/размеров и т. п. Какие факторы влияют на принятие решения о покупке? Возможно это гибкая система скидок, бесплатная доставка, наличие гарантии.
  • Измеряйте качество вашего контента, определив основные метрики (например, конверсию или добавление в корзину).
  • Поэкспериментируйте с форматами описаний — можно ведь использовать не только тексты, но и фотографии, схемы, видео, а потом сравните эффективность средствами веб-аналитики.

Посмотрите на сайт глазами клиентов: полезна ли информация в описаниях? Она помогает определиться с выбором товара или услуги? Её интересно читать? Нет? Тогда текст с такой информацией лучше переделать или убрать совсем. И не имеет значения, какого объема текст и сколько в нем ключевых слов — главное, чтобы он был полезен для посетителей и помогал решить их задачу.

Платон Щукин

P. S. Подписывайтесь на наши каналы
Блог Яндекса для Вебмастеров
Канал Яндекса о продвижении сайтов на YouTube
Канал для владельцев сайтов в Яндекс.Дзен

196 комментариев
Вы бы лучше сделали сервис который давал бы оценку тексту на нашем сайте, что бы мы понимали насколько наш текст вы считаете хорошим.  Например по 10 бальной шкале.
directrts21,
не, они на такое не пойдут. Ведь тогда любой сможет загнать бредотекст на сервис, получить высокий балл а потом везде рассказывать, насколько "хорошие" алгоритмы у Яндекса.


А сейчас, когда для пользователей это все "черный ящик", можно давать размытые рекомендации "делайте сайты для людей" (что ничуть не отменяет необходимости работы над техническими ошибками сайта и оптимизации его текстов под запросы).
modista.site
26 июня, 19:03
directrts21,
не от Яндекса, но близко https://turgenev.ashmanov.com/
вот еще список полезных сервисов - https://bartoshevich.by/mnenie/dlya-tex-kto-pishet/
modista.site,
Что толку от этих сервисов если у яндекса свое видение?)))
modista.site,
за Тургенева спасибо
directrts21,
вот хорошая подборка сервисов:
https://t.me/devakatalk/981
Обновлено 26 июня, 19:04
devaka,
Что толку от этих сервисов если у яндекса свое видение?)))
directrts21,

"сервис который давал бы оценку тексту"
этим сервисом служат ваши посетители - оценивайте!
unpin,
от куда им взяться если выдача 0
vanya-goncherenko
27 июня, 19:14
directrts21,
это чисто в практики не возможно реализовать. такой инструмент не может быть создан,  а даже если и будет создан на  основе искусственного интеллекта то наврятли попадёт в паблик.
Познавательно, спасибо!
Добавьте что-ли голосовалку к статьям. 
Ну чтоб еще можно было статьи по полезности сортировать.
Елена Першина
Сотрудник Яндекса26 июня, 18:58
CM.Center,
тогда вы нам все посты про Баден, кроме этого, заминусуете ))) 
А они полезны, между прочим. Хотя и не самые приятные из наших анонсов. 
Обновлено 26 июня, 18:58
Елена Першина,
Елена, а вы добавьте только чтобы можно было плюсовать :)
Комментарий удалён
Mr. Edyan,
пример более чем очевидные. Просто надо быть честным с самим собой и признавать, что вот этот текст, за который копирайтеру заплатили 100 рублей - это деньги на ветер

sergej-saglow222
26 июня, 17:42
Красиво рассказываете! Правда уж очень массовые сомнения мучают, что алгоритмы смогут решать такие сложные задачи.

Ну а в целом, ваш посыл ясен, наверное реализую на своем сайте-визитке в ближайшее время!
Это по запросу "Huawei MateBook X Pro" на первом месте https://market.yandex.ru/search?text=huawei%20matebook%20x%20pro&clid=545 где там этот ноут?


Вот даже глазами клиента не видно )
Обновлено 26 июня, 17:49
Mr. Edyan,
на монополистов, свои же баден бадены не действуют.

Елена Першина
Сотрудник Яндекса26 июня, 19:01
Roma,
действует на всех, вопрос в том, что для сильных игроков даже минус от Бадена часто не глушит других плюсов. Впрочем, не всегда. 
vanya-goncherenko
26 июня, 20:19
Елена Першина,
А вы Елена не в курсе там гугл когда будет так же делать? есть какие то прогнозы? Просто вот сайты которые в примерах они же не будут видны в гугле, гугл вообще не любит такие сайты где нет текста как в примере с балконами например. Я понимаю что вы от гугла не как не зависите но так вот в целом не получится ли так что миграция будет пользователей из яндекса так как веб мастера отойдут на дальний рубеж( гугл)
Елена Першина
Сотрудник Яндекса26 июня, 20:47
vanya-goncherenko,
это лучше спросить у гугла напрямую, но вообще и наша цель, и их - иметь качественный поиск, тут мы схожи. 
vanya-goncherenko
26 июня, 20:58
Елена Першина,
Так сайты в стили лейдинг не видит Гугл в поиски а так то все прекрасно , я то вас понимаю и интерес яндекса к сайтам в стили балкончика тоже понимаю , у меня у знакомых есть автосервис сделаный по методики как вы показывает  " в балконах" так вот его не видит вообще Гугл  просто "0"  если смотреть в поиск,  он создавался до вашего баден Бадена чисто под директ работает хорошо в директе , но в поиски яндекса тоже нет практически видимости по понятным причинам для меня.)
olesma.kontext
27 июня, 09:04
Елена Першина,
А до каких пор в Яндексе по запросам по лечению заболеваний будут главенствовать народные методы и статьи от непрофессионалов? это полезные статьи для людей, по мнению Яндекса? понятно, что если предлагается лечить рак содой, то поведенческие будут хорошие - дешево и сердито. Но ведь есть и другие критерии полезности, особенно для мед.тематики.

Я поддерживаю сайты из Германии, там наполнение материала - это либо переводные статьи из журналов, либо написанные профессорами. В пополярном конкуренте ранжируется все прекрасно. У них для мед. сайтов спец. алгоритм, они особое внимание уделяют в этой теме авторитетности источника http://prntscr.com/jztdmx
Комментарий удалён
Елена Першина
Сотрудник Яндекса27 июня, 10:45
Baker13,
если вы работаете в области SEO и при этом реально думаете, что тут кто-то что-то руками расставляет, то, возможно, вам стоит задуматься над переходом в другую профессиональную область. Если бы вы понимали, о каких объемах  данных для ранжирования идёт речь, вы бы такого не говорили. Это моё личное мнение, конечно. Ибо не вижу причины иных таких рассуждений. 
Обновлено 27 июня, 11:09
Комментарий удалён
Елена Першина
Сотрудник Яндекса27 июня, 15:05
Baker13,
Ага, Директ называется. Кстати, тоже автоматизированная система. 
olesma.kontext
27 июня, 15:23
Елена Першина,
Но у вас же были витальные сайты, верно? кажется и сам Яндекс где-то на конференции говорил, что к ним Википедия относится. Видимо и FB тоже туда относится. И неизвестно сколько еще сайтов. Витальные сайты - это автоматом ставится, или все же вручную? видимо автор поста это имел в виду.
profeseo-direct
27 июня, 19:43
vanya-goncherenko,
уже сейчас идет сильный перекос трафика из Яндекс в Google, я уверен, что специалисты яндекса прекрасно видят, как меняется рынок, Яндекс далеко уже не монополист, у нас у клиентов уже трафик на 60-70% это Google. Пока мы будем догоняющими в ИТ-сфере, имея лучших программистов в мире, но не умеющих создавать лучшие сервисы в мире, будет так продолжаться, Google создали Android, пересадили почти весь мир на эту ОС и всё трафика в Google добавилось существенно, а где Яндекс, ммм, а ну да, создали Яндекс Браузер посмотрев на Хром, Боооже, почему мы всегда догоняющие в ИТ???
profeseo-direct
27 июня, 19:46
Baker13,
особенно интересно наблюдать зависимость поисковой выдачи клиентов, которые платят в Яндекс посредством Яндекс Директ, сразу позиции сайта вверх, не платят, всё - позиции вниз и никакого там думания о пользователях, чистой воды деньги правят балом!
profeseo-direct,
тоже заметила такое дело!
profeseo-direct,
"лучшие программисты в мире"?? По академическому программированию, наверное. своё что-то эти "лучшие программисты" ничего не создают. В России по крайней мере. 
Больше похоже на декларацию о намерениях, если честно. Особенно если знать, какие сайты с "полезными" текстами до сих пор стоят в топах.
profeseo-direct
27 июня, 19:46
zzmeioka,
точно!
Александр Егоров
26 июня, 18:08
Плагиатор починили бы пздц же
ЛЮБИМЫЙЯНДЕКС
26 июня, 18:26
Ключевое во все этом - "коротко и наглядно". Яндекс за минимизацию? Т.е. сайт визитка - лучше, чем сайт, в который придется полноценно вчитываться и начинать думать?


Вот хочу я что-то найти, например какую-то услугу, в которой не очень разбираюсь, мне Яндекс выведет сайт, на котором это коротко и наглядно. Но разбираться в нюансах этой услуги я врятли стану лучше) Надежда только на порядочного менеджера по телефону, но это редкость.


На нашем сайте еще когда-то давно, когда писали тексты, мы заметили следующую интересную вещь - человек, которой говорил нам по телефону, что "а я уже прочитал на сайте все" - становился нашим долгим и надежным клиентом, в отличие от тех, кто просто зашел, позвонил, услышал ответы на какие-то свои вопросы и пропал.


Это все, как будто читать книги в сокращении и с картинками для детей) Минимизация хороша, но до разумных пределов)

"Её интересно читать? Нет? Тогда текст с такой информацией лучше переделать или убрать совсем..." - еще со школы помню, классическую литературу некоторых авторов тоже было порой неинтересно читать, но приходилось изучать. На пользу это пошло - думаю да. По русскому языку диктанты и сочинения писал на пятерки, литературная грамотность и пунктуация у меня была в итоге на хорошем уровне.

Это к тому, что смысл - это не обязательно только лишь суть в основных моментах.
Обновлено 26 июня, 18:29
Василий Литвиненко
26 июня, 20:30
ЛЮБИМЫЙЯНДЕКС,
«Т.е. сайт визитка - лучше, чем сайт, в который придется полноценно вчитываться и начинать думать»
Придется вчитываться — это вы про говностатейники, где на самый простой вопрос простыня из 7 страниц текста?
И в посте конкретные примеры плохого текста с причинами почему он плох
Елена Першина
Сотрудник Яндекса26 июня, 20:49
Василий Литвиненко,
боюсь даже представить, как вы смогли сделать такой вывод про любовь Яндекса к сайтам визиткам из описанного... 
ЛЮБИМЫЙЯНДЕКС
26 июня, 21:13
Василий Литвиненко,
бестолковые тексты с ключами, которые не вписаны органично в сам текст - это плохо, и с этим никто не спорит. Дело в другом - вот написал я текст, перечитал, что-то поменял, дополнил или убрал, затем разместил на сайт, но если в нем нет ключей, то и текст не найдут в поиске.


"Простой запрос" - конкретизируйте, что вы считаете простым запросом? Построить дом - простой запрос? Вода в Москве - простой запрос? Или имеются ввиду именно НЧ-запросы? "Купить сотовый телефон с большим экраном" например НЧ запрос - раскроете тему в одном абзаце с картинкой?)


Я не видел 7 страниц текста при ответе на запросы в Яндексе или Гугле, если только это не поиск книги или какой-либо технической документации например. Дело абсолютно не в этом.


Дело в том, что есть хорошие тексты, оптимизированные под SEO, но которые можно найти с большим трудом, если это вообще возможно. А SEO оптимизация - это скорее необходимость, а не прихоть. Насколько бы хорош текст не был, толку 0, если его не находят по профильным запросам.
ЛЮБИМЫЙЯНДЕКС
26 июня, 21:23
Елена Першина,
имел ввиду "Лендинг". Но и визитка тут не далеко ушла.
vanya-goncherenko
26 июня, 22:29
Елена Першина,
Я могу подсказать как покончить с сео текстами раз и на всегда , вам Елена надо удалить один сервис ваш и сразу придёт мир и покой во все дома, я предлогаю удалить яндекс вордстат он есть рассадник ключей о которых вы  говорите постоянно , если вордстата не будет то не кто не будет думать о ключах это логика , как вам моя мысль Елена? :)
Обновлено 26 июня, 22:29
Василий Литвиненко
27 июня, 00:45
Елена Першина,
я? о чем вы, я за качественный контент :)
kharitonov-alexandr
27 июня, 09:33
vanya-goncherenko,
 хотите, чтобы директ остался только в автоматическом режиме? Вордстат же не только и не столько для сео, как для директа
vanya-goncherenko
27 июня, 10:20
kharitonov-alexandr,
Так директ может работать и без ключей и потом если идти логикой автора статьи, то надо спрашивать людей что им интересно то есть работать со спросом и выкатывать предложения под спрос а не под ключи вордстата , если удалить вордстата то глупость прекратится и люди как раз развернутся в сторону  людей и будут думать как лучше показать товары или услуги . И главное сео тексты отойдут в мир иной  сразу )
vanya-goncherenko,
вордстат - это анализ спроса на поиске, и использоваться может для самых разных целей. Если его закрыть - так нелюбимые Вами сеошнеги начнут генерить семядра, и искусственная семантика просто погребёт под собой всю индустрию
vanya-goncherenko
27 июня, 14:25
k.100lbov,
я не согласен,но спорить не буду это надо такую большую конференцию делать что бы говорить о таких глобальных вещах. Я лично считаю его надо закрыть так как  он слабым людям искривляет сознание. 
Обновлено 27 июня, 14:26
vanya-goncherenko,
а вы случаем не засланный казачок из гугла? Потому что совет ваш, мягко говоря, убьет эффективность директа - зачем рекламодателям привлекать нецелевую аудиторию и сливать бюджет на мусорные хвосты ключевиков, которые они не могут отфильтровать перед запуском кампании, с гораздо меньшими затратами? Допустим, что яндекс прикроет вордстат, но в гугле то останется keywords planner - будет очень весомый повод, чтобы перенаправить рекламный бюджет в гугл адвордс.



А если цель все же убить seo-тексты (а заодно и seo) - то способ её достижения уже давно многими описан - забить первую страницу выдачи одними объявлениями, а со второй начать показывать органическую выдачу.


А вот это вообще в мемориз:


"""Так директ может работать и без ключей"""


вы похоже путаете директ с РСЯ и баннерными сетями))
vanya-goncherenko
29 июня, 12:25
CyberParser,
пусть будет в вашей голове это "мемориз" время покажет  правы вы или нет.
Лучше бы просто у вас заказывать тексты, чтоб точно сертифицированные были под людей. А то как испорченный телефон получается
Alex,
Вот зря вы это сказали, теперь в топе выдачи будет еще на один собственный сервис Яндекса больше.
Василий
26 июня, 18:32
Скажите лучше, почему по абсолютно ЛЮБОМУ запросу в поиске появляются два сайта-помойки, которые уже достали. Один из двух букв, второй из двух слов.  Особенно первый. Где старые, добрые сайты для людей? Они существуют, но Поиск упорно пихает эти помойки вверх.
Василий,
Первый понятно кто, а что за сайт из 2 слов?
skinderd,
какой-нибудь  "пульс-цен"? :D 
p.varya,
яндекс.маркет :D
Хачатурова Надежда
26 июня, 18:44
Пример с такси улыбнул. Был такой клиент в Санкт-Петербурге. Жаль, не храню перлов, за которые им были заплачены немалые деньги копирайтерам и оптимизатору, который тексты заказывал, принимал, ставил на сайт. Что характерно, переписывал все владелец сам (кто, кроме него, знает нюансы предоставления услуги, которые могут интересовать посетителя сайта), и ему явно понравилось, а время позволяло. Единственное, пришлось подсказать, что человеку, который ищет такси. не надо рассказывать, для чего такси нужно и в чем преимущество такого средства передвижения. Самое главное при создании текста поставить себя на место пользователя, а для оптимизации страницы вполне хватает мета-тегов. 
Обновлено 26 июня, 18:48
Хачатурова Надежда,
Как ни парадоксально, но человеку, который ищет такси не мешало бы для начала рассказать, что такое такси. Практика показывает, что 9 из 10 респондентов не смогут правильно ответить даже на такой с виду простой вопрос.
И если подавляющее большинство пользующихся сей услугой ленивы и не любопытны, а потому не хотят об этом читать - это не значит, что текст "бесполезный" и "не ориентирован на клиента". Возможно, он ориентирован не на всеядного ширпотребного, а на редкого (вдумчиво ищущего) потенциального клиента, который может представлять для компании гораздо большую ценность, чем десяток одноразовых заказчиков.)

Елена Першина
Сотрудник Яндекса26 июня, 23:29
taxi-50,
у Яндекса есть небольшой опыт работы в такси, так что ваши доводы интересны, но не очень согласуются с нашими данными и нашей практикой. 
vanya-goncherenko
27 июня, 10:41
Елена Першина,
А вы Елена сами пользуетесь такси от яндекса или вы предпочитаете более комфортные виды транспорта?
Елена Першина
Сотрудник Яндекса27 июня, 15:04
vanya-goncherenko,
я пользуюсь и метро, и каршерингом, и нашим такси. 
vanya-goncherenko
27 июня, 21:31
Елена Першина,
Елена а тут вот нам с друзьями пришла такая вот мысль, а как относится яндекс к авторскому праву? вы  за или против? Вот вы там картинки разместили с чужих сайтов а "источник" не указали это разве правильно? просто вот вы используете материалы с чужих я как понял источников . по логики должны указать ссылку на источник, я   вот друзья говорю что логики нет а они не верят. вы как думаете есть логика или нет?
Елена Першина
Сотрудник Яндекса28 июня, 10:55
vanya-goncherenko,
наши юристы готовы ответить на ваш вопрос: ООО «ЯНДЕКС» не является администратором (владельцем) таких сайтов, и не имеет правовых оснований и возможности контролировать его содержание, равно как давать правовую оценку его содержанию.
vanya-goncherenko
28 июня, 12:00
Елена Першина,
 Вот вы Елена опять за старое , опять начали говорить на не понятном языке , при чем тут юристы? Я спросил ваше личное мнение на счёт авторского права вы за или против?  Правильно ли я понял что ООО яндекс может использовать чужую графику в своих проектах без письменного разрешения право обладателя? Это я просто уточняю для себя лично , хотелось бы получить ответ от вас лично а не от юристов :)
Елена Першина,
Что именно не согласуется? Думаете, ваши клиенты могут правильно ответить на вопрос? Я Вас разочарую.
Или что пользующиеся сей услугой ленивы и не любопытны? Пушкин А.С. Вам в помощь.
А то, что вдумчивый клиент может представлять для компании гораздо большую ценность, чем десяток одноразовых заказчиков действительно "не может согласоваться с вашими данными и практикой". У Яндекс, который "такси" иные цели и задачи - соответственно, иной и подход.
Что же до опыта - не скромничайте, Елена: он уже достаточно большой. 
zurabzurabovitch
26 июня, 18:52
Уважаемые сотрудники Яндекса, конечно же большинство вебмастеров понимают ваш посыл, правда есть одно НО! 


Почему все любят смотреть за другими, а за собой никто не следит? Вот хороший пример: берем два ваших замечательных сервиса, 1-й это https://auto.ru/, а 2-й это https://yandex.ru/bus/ и видим следующее:


1. https://auto.ru/voronezh/cars/daewoo/all/ заходим на данную страницу и видим, что на вашем же сайте также используются бесполезные текстовые блоки (СЕОшные шаблоны текстов) с нужными анкорами http://prntscr.com/jzlt37.
2. https://yandex.ru/bus/%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0/%D0%A1%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D1%82-%D0%9F%D0%B5%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3?from-page=morda&from-medium=tile&bestDate=1 заходим на данную страницу и видим, что на вашем же сайте также используются бесполезные текстовые блоки (СЕОшные шаблоны текстов) с нужными анкорами http://prntscr.com/jzlt96, прямо в первом экране!


Так что по итогу? Почему вам можно использовать СЕОшные шаблоны текстов для увеличения релевантности страниц а другим нельзя? Каждый раз одно и тоже.


Почему бы вам просто напросто не отключить в алгоритмах учет текстового содержимого страницы и все? И проблема решится сама по себе, все просто перестанут писать тексты...


Буду признателен если, комментарий не будет удален, а будет прочитан и прокомментирован с вашей стороны.
ukraintsev.a.s
26 июня, 21:09
zurabzurabovitch,


Во-первых, вам никто не говорит, что текстовые факторы ранжирования больше не учитываются поисковиком. Вам говорят, как НЕ НУЖНО манипулировать этими факторами.


Во-вторых, вы действительно не видите разницы между сео текстами на 2000 тысячи знаков с кучей ключевых фраз, которые невозможно читать, и небольшим естественным блоком текста из 1-3 предложений, который практически сливается с фоном и не отвлекает пользователя?
Обновлено 26 июня, 21:10
zurabzurabovitch
27 июня, 08:50
ukraintsev.a.s,

1. Я не писал о том, что текстовые факторы ранжирования не учитываются, а писал о том, чтобы Яндекс их отключил, раз так явно борются с не нужными текстами.
2. Вы говорите про манипулирование, да согласен это манипулирование. И выше в своем комментарии я написал и привел примеры самого Яндекса, который на своих же сайтах также занимается манипулированием при помощи размещения шаблонных текстовых блоков. Для вас это как нормально? Т.е. Яндекс говорит тексты не использовать, а сам берет и использует...
3. Скорее всего это вы не видите разницы, с чего вы решили что текст на 2000 символов, который хорошо оформлен визуальным контентом (фото, видео) будет хуже чем, абзац простого, не нужного автоматически сгенерированного, одинакового текста на тысячах страниц с подстановкой разных переменных для оптимизации, а? 


Если вы считаете что шаблонный одинакового текста с 1-3 предложением является естественным, то у вас весьма и весьма странное представление о пользе в принципе.


И кстати говоря речь не идет о том, что мешает пользователю, а что нет. Здесь мы говорим о пользе текстов, а пользы в шаблонных текстов еще меньше чем у того, который написан простым копирайтером.
olesma.kontext
27 июня, 09:15
zurabzurabovitch,
Поддерживаю Вашу точку зрения
ukraintsev.a.s,
"сливается с фоном" уж не черным ли сео попахивает
ukraintsev.a.s,
Немного добавлю, чутка так сказать.


Написание любого текста - это попытка манипулирования выдачей, поскольку в основе написания любого текста находится желание автора получить трафик на данный текст, по определенной тематике и даже !о боже, страшно даже это говорить! ключевым словам, например с этой и только с этой целью фигачат свои статьи мвидео, связные и прочие поскольку читать их рекламные КАЧЕСтвенные обзоры, для того чтобы получить объективное пониманием о свойствах устройства сомнительное дело.


А от того, что текст написан на 2000, 300 или 20000 символов его суть не меняется.


Кроме того яндекс завел "мутную" песню о том, что касается бесполезных текстов, на примерах сайтов, которые вы так интересно критиковали (нет), отличные примеры ИМЕННО бесполезных текстов. Которые состоят из шаблонных и бессмысленных фраз, вот прям цитирую из примера 3:

"Заходя на этот сайт клиент уже наверняка знает что ему нужно"
Евгений
27 июня, 13:22
zurabzurabovitch,
Вот 5 баллов за внимательность, очень хочется увидеть ответ Елены Першиной. 
Хотя с другой стороны, ответ уже есть от Елены:


Баден Баден действует на всех, вопрос в том, что для сильных игроков даже минус от Бадена часто не глушит других плюсов. 



По моей логике Яндекс специально все свои сайты загнал под Баден Баден, что бы дать шанс более слабым сайтам, без Бадена их сайты показывались бы даже выше рекламного блока))))
P.S. Чуть чуть юмора в такую грустную и покрытую мраком тему)))
zurabzurabovitch,
и все вышеотписавшиеся (которые согласны) - вы внимательно перечитайте эти текстовые блоки:


Авто.ру – купить Дэу в Воронеже недорого. Большой выбор автомобилей, невысокая стоимость Daewoo при покупке машины на Авто.ру





Расписание и интересная информация об автобусных рейсах Москва — Санкт-Петербург: цены, количество оставшихся билетов, время в пути. Билеты можно купить онлайн на сервисе Яндекс.Автобусы. Цены запрашиваются у партнёров сервиса в реальном времени.



Это не SEO-тексты. Они на 100% полезны и полностью соответствуют содержимому.
zurabzurabovitch
27 июня, 15:13
ingref,


1. Обоснуйте чем они полезны пользователю? Я по содержимому вижу что все они напичканы ключевыми словами и дайте конкретно информацию что для меня как для пользователя тут будет полезного? 


купить Дэу в Воронеже недорого — это чисто ключ, какая пользо для пользователя несет данная фраза в текстовом блоке? Здесь что описано как выбрать авто? Описаны выгоды сайта? Описаны другие нюанс в выборе автомобиля? Ничего этого нет... И вообще, я так понимаю здесь весьма мало специалистов по СЕО, либо это сотрудники Яндекса пишут с других аккаунтов...



2. То что они соответствуют содержимому можно сказать почти про любой СЕОшный текст.
ingref,
Лена, перелогинтесь :) Вас опознали.


Если серьезно - это ахтунг конечно, "невысокая стоимость Daewoo при покупке машины на Авто.ру" - до чего же человечный текст ))
Интересно может в ФАС обратиться? Это уже утверждение, что на других ресурсах машины УзбекАвто дорогие, при покупке.
Человече - че
Обновлено 27 июня, 15:23
zurabzurabovitch,
само по себе наличие в тексте ключа не делает его бесполезным. Также, как отсутствие ключа не делает его полезным. Всё просто.


Полезная информация из первого текста:
 - здесь продают автомобили Дэу из Воронежа
 - они недорогие
 - выбор большой


Из второго текста:
 - здесь есть расписание автобусов, цены и время в пути
 - билеты продаются онлайн
 - цены синхронизированы с базой перевозчиков


То, что там в одном предложении "Дэу", а в другом "Daewoo" - ну так и что дальше? От этого текст становится бесполезным? Короче, короткие тексты так писать можно.


СЕОшный текст - это текст, от которого начинает мутить при чтении. Если вы его закончите на первой фразе, то читателя не успеет от него стошнить, поэтому такая фраза не будет СЕО-текстом.
Комментарий удалён
lkmarketing,
ну так Елена - не разработчик алгоритмов и вряд ли когда-то пробовала продвигать сайты. А вот ребята из Авто.ру своё дело знают, так что рекомендую ориентироваться на них.
Евгений
28 июня, 07:42
lkmarketing,
Эх... Елена всегда отвечала, даже на самые не удобные вопросы, а в этот раз молчит...
На лицо двойные стандарты. 
Елена Першина
Сотрудник Яндекса28 июня, 10:52
ingref,
вы слишком мало меня знаете, чтобы так говорить )
Елена Першина
Сотрудник Яндекса28 июня, 10:53
Евгений,
не, я просто делегировала ответы на половину вопросов Платону, который теперь мне помогает. Если вопрос попадает в его часть - по договоренности - я молчу, а он отвечает ) 
Евгений
1 июля, 12:56
Елена Першина,
А Платон к сожалению молчит
platon
Сотрудник Яндекса2 июля, 10:33
Евгений,
по какому вопросу я молчу? :)
Евгений
9 июля, 11:41
platon,

Ну с Авто.ру вы уже убрали блок с seo-текстом, вот скрин


А на Яндекс Автобусах текст остался, но не уверен, что это именно SEO-текст - скрин


А вопрос был следующим, почему на сервисах Яндекс можно размещать блоки с SEO текстом, а другим нельзя?)))
Но вы оперативно исправились))))

Рассказывает нам Яндекс с автосгенерированными текстами на каждой странице:
https://avia.yandex.ru/routes/mow/sao/moskva-san-paulu/
https://avia.yandex.ru/routes/sip/rio/simferopol-rio-de-zhaneiro/

Спасибо, очень полезно (нет).
Обновлено 26 июня, 18:54
seoeugene,
автогенерированные - это не обязательно бесполезные. В данном случае тексты полезны.
zurabzurabovitch
27 июня, 15:27
ingref,
Вы можете нам простым смертным объяснить, чем могут быть полезны автосгенерированные тексты? 
zurabzurabovitch,
ну, например, на сайте автозапчастей есть сотни тысяч почти одинаковых товаров. В этом случае нецелесообразно нанимать писателя, чтобы он сочинял поэму про каждый товар. Тогда тексты генерируют - и правильно делают.
vanya-goncherenko
26 июня, 19:02
Не чего нового это все было известно, понятно дело что если тексты сделать как в примерах то гугл потеряет долю трафика так как в гугле сайты такие не работают вообще. Сайт с балконами в гугле будет как невидимка тоесть трафик в ноль за 100 топ отойдёт а в яндаксе лотерея так как мы видим по выдачи совсем другую картину. Сам по себе замысел верный отрубить Гугл через тексты но выгодно ли это бизнесу? Это пусть каждый решит для себя сам все зависит от тематики и от бизнеса в целом 
Александр Сенс
26 июня, 19:06
Зачем яндекс.вебмастер мне постоянно рекламит свои блоги? Что бы я читал как яндек поливают говном и какие они некомпетентные?
Тексты все-равно нужны! Сколько раз я слышала по телефону, мы у вас прочли...
И пусть одни тексты несут смысловую нагрузку, другие рекламную. Но даже прочитанный по диагонали хороший рекламный текст располагает потребителя к доверию, к тому, что  в компании работают профессиональные люди, которые разбираются в продукте (услуге), а не просто, извините, барыжат.
Конечно, речь идет о разумных пределах этих текстов.
Но даже если абстрагироваться от этого и согласиться с тем, что яндекс считает, что нужно все затиснуть в "веселые картинки", списки и графики...
Бадену уж минул год.  Яндекс писал о том, что мол до всех доберутся.
По моей теме в перемешку в ТОПе разные сайты: без текстов, с простынями и с короткими текстами, в том числе такими, которые Баден первый должен был схватить.. но нет.. воз и ныне там.

Показывать сайт конкурента не буду, не красиво это.. заменю товар на слоны.
Запрос -  СЛОНЫ НЕДОРОГО.
7 место сайт с текстом: " Заказывайте слона по недорого ... в Москве" 

И вот что после этого думать))), если яндекс разрешает одним заказать слона по недорого, а других за несколько абзацев по существу или даже пусть рекламных, отправляет в 3-ий 5-ый десяток.
Обновлено 26 июня, 19:11
mersh3,
 И кстати, мне текст из Примера 3, абзац про душистые специи, очень понравился.  И пусть как вы пишите, он не несет смысловой нагрузки, но для меня он дал эмоциональное желание к приобретению. В отличие от сайта "добро" из того-же примера, чисто каталог, где я вижу пакет с какой-то травой и информацией о фасовке. 

Хотя учитывая, что оба сайта из примера оптовые - ну возможно да.. достаточно каталога..

Но Баден под одну гребенку всех кладет, а разница - есть!
mersh3,

Хочется услышать комментарий относительно того, что я написала выше. Почему тогда в ТОП (повторюсь, Бадену уже больше года!!):

Запрос - СЛОНЫ НЕДОРОГО.
7 место сайт с текстом: " Заказывайте слона по недорого ... в Москве" 

Запрос - ЗАКАЗАТЬ СЛОНА.
Тот же сайт 2 место тот же снипет. "" Заказывайте слона по недорого ... в Москве" 

Каким образом подобный текст Баден считает нормальным?

Я еще понимаю, если бы было заказать слона у нас недорого, потому то.. потому то.. Но тут вообще, слом русского языка.. И нечего.. - ТОП!
Беспокоит лишь вопрос насколько обосновано мнение яндекса. Про нечитабельные тексты согласен. Но зачастую написанный текст под заголовком с душой более приятен человеку. 
Вы смотрите на человека, как на сухого, очень спешащего робота, но так происходит далеко не всегда. 
Насчет предыдущей версии про портянки. На сайтах кулинарной тематики именно на блогах, а не рецептопомойках, очень важно бывает описать полезные стороны блюда, его преимущества и недостатки, на что особо следует обратить внимание при подготовке, в общем общение с читателем, как с живым человеком. Не знаю, учитывает ли ваш алгоритм это. Печально, если нет. 
А как показывает метрика, люди описание блюда читают и очень часто. 
alphazerosite
26 июня, 19:36
Здравствуйте. Полностью с вами согласен. Но этого не достаточно. Я однажды создал сайт с полезными статьями. Тексты заказал у переводчиков. Переводили лучшие англоязычные статьи. Ожидал получать прибил от партнерских программ. Сайт получил практически нулевой посещаемость. Пришлось удалить для экономии денег.
alphazerosite
26 июня, 19:37
Здравствуйте. Полностью с вами согласен. Но этого не достаточно. Я однажды создал сайт с полезными статьями. Тексты заказал у переводчиков. Переводили лучшие англоязычные статьи. Ожидал получать прибил от партнерских программ. Сайт получил практически нулевой посещаемость. Пришлось удалить для экономии денег.
anton.shaban
26 июня, 20:54
Спасибо за примеры и за то, что прислушиваетесь к вопросам вебмастеров, был один из тех, кто просил. Очевидные конечно примеры, но все же!

Хотелось бы спросить мнение специалистов Яндекса насчет следующих моментов, касающихся текстов в интернет-магазинах:
1) Может ли текст в разделе каталога интернет-магазина быть полезным? Или любой текст в разделе ИМ зло? Например, который помогает выбрать товар. У вас есть пример про страницу интернет магазина, но там он без текста конечно.
2) Как алгоритм отнесется к не SEO-тексту (например, помогающему выбрать товар в категории), который находится НАД каталогом (под заголовком), но вынесен в табу или скрыт в "гармошку", то есть откроется по клику для желающих? Возникла дискуссия с коллегой. Его точка зрения: такое расположение текста предлагается как своего рода защита от Бадена, т.к. это текст вверху каталога, его будут чаще читать, а значит он будет лучше работать. Моя точка зрения, что это для Бадена (и ПФ) будет скорее хуже и не отличается от текста под каталогом и текст в разделе каталога лучше вообще не размещать (ну либо если очень сложная продукция, дать какие-то советы под каталогом, а над каталогом якорную ссылку на них, но это же можно сделать на отдельной статье и просто дать на нее ссылку). Преимущества опять же можно не расписывать в тексте, а сделать красивый блок, как в примере про такси.

Как бы Баден намекает, что текст в разделах интернет-магазинов зло и лучший вариант его просто удалить, судя по практике, но хотелось бы получить какой-то ответ от первоисточника более конкретный, чем "если текст решает задачу, значит он нужен", по возможности конечно. Заранее спасибо!
ЛЮБИМЫЙЯНДЕКС
26 июня, 21:33
anton.shaban,
отличный вопрос, присоединяюсь.
vanya-goncherenko
26 июня, 22:07
anton.shaban,
Плохо он отнесётся я точно знаю,оч плохо он к вам отнесётся. Все просто ваши мысли не логичны а алгоритмы они логичны вывод будет все плохо
anton.shaban,

>>но вынесен в табу или скрыт в "гармошку"
А в исходном HTML этот текст будет присутствовать в чистом виде? Если он будет добавляться в DOM-дерево через javascript после каких-либо действий со стороны юзера, то очевидно не попадет в индекс и не будет никак учитываться поисковиком.
anton.shaban
27 июня, 13:24
CyberParser,
речь про текст, не скрытый в JS, естественно.
anton.shaban,
ответ на ваш вопрос:
https://market.yandex.ru/catalog/54726/list

https://auto.ru/voronezh/cars/daewoo/all/

https://realty.yandex.ru/sankt-peterburg/kupit/kvartira/



Полезным текст в разделе ИМ может быть, но это маловероятно. Поэтому сам Яндекс выносит все тексты в блоги:
https://market.yandex.ru/journal

https://yandex.ru/blog/autoru

https://realty.yandex.ru/spravochnik/
platon
Сотрудник Яндекса27 июня, 17:36
anton.shaban,
1) конечно может, если он помогает посетителям с выбором или отражает важные характеристики товаров этой категории, например.
2) Положение текста роли не играет.
Разделите поиск на коммерческие и информационные запросы, что бы можно было вручную  выбирать: "все", "коммерчески", "информационные" - а в Я.Вебмастере сделайте добавление сайта к той или иной группе.
Albertych,
о таком я даже и не мечтаю. Это было бы слишком хорошо, чтобы быть реализованным.
Не осилил ваш текст, очень много букв. Пожалуйста, используйте инфографику, а то не доходит и читать некогда и неохота.
Спасибо! Пользователь Яндекса.
Kornalexandr2
27 июня, 00:45
yugoslav,
зачет! Не в бровь, а в глаз!
Елена Першина
Сотрудник Яндекса27 июня, 10:35
yugoslav,
мы подумаем над такой возможностью, но добавлять инфографику в пост про примеры плохих текстов было бы достаточно странно. Тут как раз суть в том, что приводятся тексты, которые невозможно читать... 
olesma.kontext
27 июня, 15:32
Елена Першина,
Блин, а я-то думаю, где примеры, а оказывается надо было отображение картинок включить ;)
Елена Першина,
 Спасибо за ответ Елена! Я конечно же  немого пошутил.  


Люди все разные, кто-то любит картинки и инфографику, кто-то не может осилить текст, только комиксы (как я лет в семь).  Но большинство взрослых людей могут и любят читать. 


 И Вы правы, когда в тексте много "воды", это мешает. Но и смотреть на бесконечные "лэндинг пейджи" с их комиксами огромными буквами, и постоянно выскакивающими окнами с запросом моего имени и телефона - это вообще ужас.
 Лучше уже сайты с "водой". Не надо равняться на примитивных людей и подростков с "клиповым мышлением", они вырастут и поумнеют. Но это моё мнение, никому не навязываю.
vanya-goncherenko
27 июня, 19:21
yugoslav,
Они вырастут но они не смогут по умнеть так как они с детства не читали,  они будут картинки смотреть и выбирать чисто по картинкам что такое хорошо а что такое плохо.Они не когда не узнают что такое проза и что такое поэзия  так как для этого надо уметь читать . не когда не родится поэта или писателя в будущем.... 
Обновлено 27 июня, 19:22
Kornalexandr2
27 июня, 00:41
так себе статейка! в целом расписаны очевидные моменты, которые уже мусолят с момента создания ПСов. "Пишите сайты для людей". Но, как и раньше, выглядит это скорее как просьба к владельцам сайтов. Типа, Баден-Баден наш умный и работает, но далек от идеала и не совсем справляется. Поэтому пока наши алгоритмы неидеальны, пишите, пожалуйста, сайты для людей. 
На это намекает даже один из ваших примеров. "Заходя на этот сайт клиент уже наверняка знает что ему нужно купить специи оптом в Москве и для чего они предназначены. Поэтому пользы от этого текста никакой нет.". Так он на сайт зашел из вашей поисковой системы!!! Значит текст свою роль выполнил! Цель сеошника достигнута! А вот превратить это посещение в покупку - это уже цель маркетолога! А сеошник отработал на "отлично".
А статья то вроде для сеошников!
Поэтому работаем по-старому пока! Дальше будем поглядеть!
Елена Першина
Сотрудник Яндекса27 июня, 10:37
Kornalexandr2,
если вы как представитель компании не можете думать о компании и её стратегии вообще, перекладывая это заботу на других, то это лишь показатель вашего нахождения на служебной лестнице. Сложно представить ваш комментарий из уст уважающего себя и свою компанию руководителя. 
Kornalexandr2
27 июня, 10:55
Елена Першина,
судя по всему, вы забыли суть поста! Пост о текстах! Яндекс - поисковая система! Логично привязать текст к основному направлению работы автора поста. А Вас понесло в какие-то стратегии, лестницы и т.д. Каждый несет свой чемодан! Ваш пост для контент-менеджера! А Вы замахнулись аж на руководство компании! Если руководитель вникает в такие вопросы, значит либо это мелкая подвальная контора, либо руководителю надо увольнять свой персонал, который приходится контролировать даже в таких мелких вопросах! Ну а если Вы считаете, что данный пост для руководителей компаний, то страшно представить как, на Ваш взгляд, должна выглядеть структура компании и какой функционал предусматривают должности сотрудников! А это говорит уже не только о Вашем положении на служебной лестнице, но и о дальнейших перспективах продвижения по этой самой лестнице! А Ваше воспитание (или грамотность) вообще намекают, что Вам нельзя работать на должностях, предусматривающих общение с людьми! Потому как при обращении к одному конкретному человеку "Вы" пишет с заглавной буквы!
zurabzurabovitch
27 июня, 12:55
Елена Першина,
Елена добрый день.
А как насчет прокомментировать вопрос от меня который был задан 
вчера, 18:52.
Конкретный вопрос по существу темы.
Написали много, и вроде как и правильно. Но есть большое Но. Все новые и новые нововведения яндекса нацелены только на перетягивание бюджетов в контекст. Да, трафик из яндекса нужен, но сам я лично для своих целей пользуюсь поиском Гугл. Например, ищу я обои под покраску в Минске,  зачем мне в выдаче сайты из Москвы или Зеленограда. Но зато у этих сайтов огромные простыни сео текста. Странный и очень избирателей алгоритм.
photomogilev
27 июня, 09:24
в теории все красиво, но что мы видим в реальной выдаче? рерайт рерайченного рерайта
TL;DR 
Могли бы просто одним маркированным списком обойтись. Ключевое слово "пример" повторяется 9 раз в тексте
Слабо верится в алгоритмы Яндекса. Объясните, тогда как может вот такое быть в ТОП 10 по запросу "автоинструмент"?  https://avtoinstrument-spb.ru/  . Я все понимаю, что запрос присутствует в домене и это очень важно. Но текст, тайтл это просто УГ. Как?
oraist,
Елена, прошу прокомментировать. Я не говорю, что все сайты шлак, а мой лучший - нет, но этот...Текст абсолютно не читабельный
platon
Сотрудник Яндекса28 июня, 12:09
oraist,
я не Елена, но прокомментирую. Такие жалобы лучше отправлять через форму https://yandex.ru/support/search/troubleshooting/delspam.html
platon,
 Главное, таких сайтов просто море. Вот еще примерчик http://www.avtoinstrument.ru/. Что за текст и что за заголовок? Спам полный. Как Вы считаете, нормально работает алгоритм ранжирования? Все в кучу.
platon,
уважаемый Платон, дело вовсе не в том, куда следует отправлять подобные жалобы. А в том, что сотрудники Яндекса в каждом посте убеждают нас в чудо-алгоритмах, а на деле у каждого вебмастера, который плотно работает с выдачей, наберется десятка два примеров сайтов с некачественными текстами. Это видимо потому, что алгоритмы все чудесатее и чудесатее.
Отправлять жалобы-то можно, но на что тогда алгоритмы? Или они только вручную заводятся? )
valery.loginoff1964
27 июня, 09:46
Елена, прошу ответить))))


Почему сайт vekbt.ru не попал под баден? Одно дело, когда мы сравниваем сайты с конкурентами, и другое, когда полная идентичность. 


Раньше, был другой домен. Потом, там человеку прикрыли доступы, и сделали свой домен. 
До этого, когда в апреле 17 года сайты стали попадать под баден, я решил не рисковать, и убрал весь текст(закомментировал). В апреле - это важно! 


В августе, 2 волна была, мы попадаем. В итоге, я написал в поддержку, указал, что скорей всего ошибка, так как текста нет с апреля в категориях. Сняли быстро отметку, но  трафик не вернулся.


Осенью нам меняют доступы к сайту. И ставят свой домен + они убирают комментирование.


Вопрос: почему они попали до сих пор под баден? 


Если нужен предыдущий домен, чтобы удостовериться, что сайт попал под хостовый, пишите, я вам отвечу.




И последнее. Все правильно, вы должны как поисковая система развиваться! Но, почему вы считаете, что сайты должны выглядеть именно так, как вы считаете? Почему, не должно быть текста? И тд.


Вы хотя бы дайте нам инструменты для оценки страниц. И, уберите полностью хостовый баден, оставьте только постраничный! А то странно получается, сегодня можно, завтра нельзя. Играем то по вашим правилам, а вы их так меняете. Одно дело информационные, другое дело коммерция - люди работают, зарплата, дети, ипотека, кушать хочется, и тд))) 


Вы самая крупная поисковая система, которая должна считать с нами! )))































valery.loginoff1964
27 июня, 09:53
valery.loginoff1964,
прошу прощения, ошибку допустил))


Вопрос: почему они НЕ попали до сих пор под баден? 
Елена Першина
Сотрудник Яндекса27 июня, 10:40
valery.loginoff1964,
обожаю вопросы уровня: "Почему вы пьете коньяк по утрам". Попал, не попал сайт под нарушение - эта информация касается только владельца сайта. Удивляет, с какой вероятностью вы пытаетесь ставить диагнозы для сайтов, которые к вам напрямую не относятся. 
valery.loginoff1964
27 июня, 12:15
Елена Першина,
я прошу прощения, если задал вопрос не так))


Был сайт "А", он попал под вторую волну Баден - хостовую! Хоть текст был закомментирован с апреля!


К админке сайта "А" меняют доступы, и нам приходится менять cms! - понимаю, это лишнее, но для понимания ситуации указываю.


Вместо сайта "А", становится сайт "Б". Он убирает комментирование, и текст в категориях теперь можно читать. Хотя на сайте "А" его нет и он попал под Баден.


Вопрос: почему сайт А попал под хостовый баден, а сайт Б нет?


--Удивляет, с какой вероятностью вы пытаетесь ставить диагнозы для сайтов, которые к вам напрямую не относятся.


В этом и дело, что я в самом начале написал! Одно дело, когда мы сравниваем с конкурентами, и другое дело, когда полная идентичность! Там была очень сложная ситуация между партнерами. Но, в целом, можно сказать, что это наш сайт. 


Я не задаю таких вопросов - "Почему вы пьете коньяк по утрам"!
vanya-goncherenko
27 июня, 15:31
valery.loginoff1964,
  зачем был закоментирован с апреля текст?  какая цель?   с этого надо начинать дальше уже будем думать . но вот так  на вскидку  то сразу видно что там люди не тем занимались чем надо.
platon
Сотрудник Яндекса28 июня, 12:10
valery.loginoff1964,
как я уже отвечал выше, такие жалобы лучше отправлять через форму https://yandex.ru/support/search/troubleshooting/delspam.html
bug@makita-line.ru
27 июня, 12:40
Какими должны быть тексты на карточках товара ?
vanya-goncherenko
27 июня, 15:28
bug@makita-line.ru,
Его там не должно быть вообще, люди товар покупают, если мне надо  узнать о товаре я пойду на спец ресурсы, в магазин я прихожу покупать колбасу а не читать о колбасе. я кстате знаю какую я марку колбасы возьму. то есть я  читать о ней не буду. Если вы о товаре хотите рассказать своём и он " уникальный" то есть смысл заказать обзоры на соответствующих ресурсах где тусит ваша ца.
Обновлено 27 июня, 15:29
girl-without
27 июня, 14:13
Давайте данные по позициям/трафику/лидам по всем приведенным примерам.
Иначе ваша статья ниочем.
girl-without,
самый грамотный комментарий в этой ветке. Так как Платон забыл в посте указать адреса сайтов и их позиции, то это сделаю я.


Пример 1.
Плохой сайт - http://www.eurooknapvx.ru/otdelka-balkonov/uteplenie-balkonov-i-lodzhij.php
Позиции (Москва):
утепление балкона под ключ - 60
утепление балконов - 74
утепление лоджий - 64
отделка балконов - 82
отделка лоджий - 80
внутренняя отделка балкона - 303


Вероятно, сайт под хостовым Баденом.


Хороший сайт - https://www.mosokna.ru/osteklenie-balkonov-lodzhii-cena-v-moskve/otdelka-balkonov-i-lodzhiy/
Позиции (Москва):
утепление балкона под ключ - 24
утепление балконов - 270
утепление лоджий - 209
отделка балконов - 18
отделка лоджий - 14
внутренняя отделка балкона - 40


Пример 2.
Плохой сайт - http://deshevoetaksi.ru/zakaz
Позиции (Москва):
такси - 34
заказать такси - 19
такси на заказ - 28
такси недорого - 14


Хороший сайт - http://rutaxist.ru/kazan/vezet
Позиции (Казань):
такси - 3
заказать такси - 4
такси на заказ - 5
такси недорого - 3


Пример 3.
Плохой сайт - http://www.bekafoods.ru/catalog/spetsii
Позиции (Москва):
специи оптом - 31
купить специи оптом - 29


Хороший сайт - https://100ing.ru/category/specii/
Позиции (Москва):
специи оптом - 5
купить специи оптом - 2


Пример 4.
Плохой сайт - http://arthata.by/module204.html
Позиции (Минск):
секционные картины - 21
купить модульные картины - 35


Хороший сайт - http://www.mir-kartin.by/modulnye-kartiny/poliptih/modulnaya-kartina-80x140-m714
Позиции (Минск):
секционные картины - 1
купить модульные картины - 1


Я не буду сейчас спрашивать, почему у некоторых "хороших" сайтов позиции никуда не годятся. Вполне вероятно, что это связано с другими причинами, не имеющими отношения к текстам - такое возможно.


Но у меня к Платону просьба другая - не могли бы вы в следующем посте привести примеры плохих текстов среди тех, которые не заспамлены ключами? То есть, не писать про тексты, где ключи типа "утепление балкона под ключ, цена", а просто обычные тексты, которые не напичканы ключами, но при этом являются бесполезными? Потому что под постраничный Баден очень много таких текстов попадает. Пример - http://limb.su
ingref,
просто строительная тематика в Яндексе не однозначная.
То же "утепление балконов" - большинство выдачи информационные сайты и чуть коммерции. По статистике запросов тоже понятно, что часто ищут, как сделать самим и тд. Не очевидно, гз или гнз запрос.
Обновлено 28 июня, 13:52
Денис Устинов
27 июня, 15:28
Чет я не увидел чтоб fb рухнул с текстами за 30 рублей кило. Корневые гавносайты пока их не чем будет заместить будут по прежнему в топе, а заместить их не возможно потому как победить топ fb невозможно простому смертному, а значит опять пострадают обычные вебмастера не имеющие много бабла.
Обновлено 27 июня, 15:32
Денис Устинов,
Тут речь идёт про коммерческие тексты.
Денис Устинов,


У меня вообще складывается впечатление, что fb это площадка яндекса.
Денис Устинов,
фб это экспертный ресурс, очевидно же. Все тексты написаны четко и со знанием дела, без воды, содержат массу интересной и полезной для пользователя информации.
=сарказм=
ShakirovViner
27 июня, 15:35
Жаль, что за красивой идеологией кроется печальная реализация. 
Яндексойды смотрят на выдачу через общие показатели качества, а  оптимизаторы видят её сквозь призму отдельных тематик и сайтов. Последнего подхода (посмотреть на отдельную историю) не хватает яндексойдам.
Порой, уже знаешь всю специфику ниши изнутри,  и упираешься в стену, имя которой "Яндекс". И хоть тресни, но есть ситуации, когда алгоритм не хочет нормально ранжировать сайт. Поддержка отвечает "развивайте сайт" и пока. При этом, сайт по поведенческим (которые можно замерить используя Директ) сильно лучше конкурентов. 


Так к чему я - алгоритм яндекса состоит из винтиков, подобных "бадену". И кажется, реализованы они так себе (делаю вывод на основании прочих сервисов и алгоритмов  яндекса, в том числе "минусинска"). В итоге, всё это даёт на выходе непонятный результат, который как-то ложится в требуемые показатели качества. А то, что отдельные хорошие результаты выпадают - пофигу. 


В общем, расстраивает эта стена пофигизма и кривизны работы  алгоритмов на практике, прикрываемая эффектными анонсами аля "Королёв", с заранее подготовленными, красивыми примерами работы.
Комментарий удалён
ShakirovViner
27 июня, 19:44
Денис Устинов,
дело не в этом. Про "гугл вот-вот" уже много лет слышу (хотя он действительно уже "вот-вот"). 
Тут скорее злость на яндекс за то, что даже следуя всем рекомендациям и делая качественные сайты (не только по субъективному мнению, но и по объективным данным), далеко не факт, что получишь качественное ранжирование - благодаря кривизне алгоритмов. Причем яндексойдам пофиг на подобные частные случаи, им главное общие цифры. 
Хотя рассмотри они n-е кол-во подобных случаев, глядишь улучшили бы и общие показатели "счастья пользователя".
Ну и "качество" фидбека поражает - если у тебя ничего криминального, иди лесом. За 8 лет общения с поддержкой, помогли только 1 раз - когда "минусинск" не хотел отпускать сайт после полного удаления всех ссылок. Подозреваю, что это связано с тем, что в текущих реалиях ранжирования дать совет, кроме как "делай что-нибудь, авось сработает", невозможно.

Обновлено 27 июня, 19:46
Комментарий удалён
Денис Устинов,
а что должно выходить по этому запросу – Государственная Дума?
Денис Устинов
28 июня, 03:06
kamchatka,
я спросил мне ответили а значит распрастранили - за уши можно подтянуть 242 статью. Я как потребитель не знаю условия взаимодействие порно сайтов с Яндексом. Но судя по кнопке - пожаловаться - порнография Яндекс стоит на стороне закона. Тогда почему после моих многократых жалобах все теже сайты вылазиют в поиске?
Денис Устинов
28 июня, 03:10
kamchatka,
выдача яндекса как витрина магазина, а значит сервис несет ответственность за свои полки. Что то я не вижу на полках супермаркетов марихуану. Думаю плохо сформулировано законом что такое выдача Яндекса поэтому такие не понятки, ровно как и с другими платформами: ок,vk.....по мне так чей домен тот и несет ответственность за то что на нем показывается. И думаю так  будет в ближайшее время.
Денис Устинов
28 июня, 03:26
kamchatka,
Да и кстате я знаю почему не гос дума, у нее запросов до 200к не дотягивает, а порно это такой огромный кусок пирога на 183 милиона запросов. Под всем псевдо стремление Яндекс помочь людям, лежит банальное стремление заработать, хотя нас он учит делайте сайты для людей а не для заработка. Как милиция учит жить по законам по которым обычно сама не живет.
vanya-goncherenko
28 июня, 09:23
Денис Устинов,
В ваших словах нет истины , вы говорите о тысячах людей сгребая их всех под своё субъективное мнение. Создали ли вы хоть один сайт для людей ?    расскажите подробно как вы создали сайты для людей и как они выглядят, где вы взяли материалы для создания этого сайта? У вас есть художник дизайнер который рисует уникальные макеты или же вы пользуетесь услугами сомнительных  фрилансеров которые продают плагиат? ваши копирайтеры имеют образование высшие в области лингвистике и  разбираются в темах  на экспертном уровни ? или вы для сайтов "для людей" опять таки пользуетесь статьями  которые сплагиачены с других ресурсов? Что конкретно вы  лично придумали нового  за последние 5 лет.Вы разработали карты или может быть голосовые какие то интерфейсы с " нуля" или может быть вы придумали  как сделать  продажу машин  а авто.ру  удобней для людей? меж прочем дизайн авто ру весь сделан с нуля там работали профессиональные художники и разные специалисты именно они создали уникальный продукт   после того как его выкупил яндекс. а раньше до яндекса там была каша полная не удобные интерфейсы и все было убогое.  Что бы выступать фронтом против яндекса   таким вот надо с начало показать миру свои шедевры и тока после того как их оценит весь  мир  можно будет сказать  это плохо или это хорошо. Покажите всем свой шедевр возможно это что то ценное и вас как автора "оригинального"  произведения не до оценили. Вдруг в ваш шедевр вложат глобальные деньги люди которые интересуются иновациями и ваш стартап сможет заработать миллионы  доллоров.
Денис Устинов
28 июня, 17:43
vanya-goncherenko,
?
Денис Устинов
28 июня, 17:44
vanya-goncherenko,
кто в лес кто по дрова..
Денис Устинов
28 июня, 17:45
vanya-goncherenko,
вы хотите чем то похвастаться?
Денис Устинов
28 июня, 17:53
vanya-goncherenko,
Я не лукавлю в отличие: я делаю сайты для заработка и использую те технологии которые дают результат. Если сайт будет приносить достаточно денег чтобы сделать сайт лучше и при этом заработать, я сделаю его лучше. А чье мнение не субъективно?
Обновлено 28 июня, 17:57
Денис Устинов
28 июня, 18:04
vanya-goncherenko,
образование высшие в области лингвистике+профессиональные художники = авто ру, это шутка? Ичто они там нарисовали - красную полоску меню? А лингвисты там объявление красивым слогам пишут. А вот со стороны валидности кода и скорости загрузки сайта это плохой сайт но зато с красивым красным меню....неудачный пример да и не в тему.
АнтриКод - web-студия
27 июня, 17:30
Приятно осознавать, что разработчики поисковых систем думают также как и разработчики. Другое дело, что бывают такие клиенты, что им хоть кол на голове тиши, они курсов насмотрелись, книжек маркетинговых начитались и вынь им и положь "говнотекст" со кучей ссылок и ещё что-бы ключевых слов  было не меньше такого-то.
"Это зло" (c)
Возникает вопрос, будет ли считаться плохим текст в категории, если его основная часть под спойлером? Как здесь - https://shop-avd.ru/
При этом, сам текст ориентирован на пользователя.
vanya-goncherenko
28 июня, 19:50
madn38,
плохая это идея. и да текст который под сполером " экспертный" он далек от экспертности.
platon
Сотрудник Яндекса2 июля, 10:20
madn38,
нет, если он ориентирован на пользователей, то не будет.
shop.mascotte.ru.ya
29 июня, 11:16
Добрый день. Как вы знаете Яндекс не единственная поисковая система и текст на странице просто бывает необходим, что бы алгоритмы других поисковых систем корректно определяли релевантность страниц сайта. В качестве решения, мы видим закрытие текста от индексации. Поэтому вопрос следующий: если текст страницы заключен в тег <noindex> - может ли страница быть пессимезирована алгоритмом. 
vanya-goncherenko
29 июня, 11:57
shop.mascotte.ru.ya,
может этот метод уже давно не работает <noindex>
Пока я лично не вижу, что яндекс отдает предпочтение сайтам сделанным для людей.
Скорее сделанным для директа.
stepanov.vitaliy.anatolevich
29 июня, 16:56
Вот скажите сколько можно стращать за тексты, ведь вебмастера не от балды делают переоптимизацию!
Откуда берутся переоптимизированные тексты ? Все просто!
Возьмем к примеру заголовок 10 продуктов повышающих железо в организме. Идем в ТОП 10 Яндекса, анализируем текст с помощью сервиса Адвего, в текстах в первой тройке  по частотности увидим слова (продукты, железо, организм), если написать  супер-пупер текст далекий  от этих параметров он окажется в опе, мол не релевантная статья (это не единственный параметр). Вебмастер начинает тыкать эти слова там где без них можно обойтись, но нет без такого бубна не попасть в ТОП.
Вывод вебмастер штампует то, что диктует ТОП, который определяет алгоритм.
Обновлено 29 июня, 17:00
stepanov.vitaliy.anatolevich,
 Согласен на все 100%. Раньше я писал тексты для людей, делился собственным опытом в строительстве, даже не проверял статьи через сервисы на плотность ключевых слов, воду  и другую ерунду. Я всегда знал, что статья полезная и интересная и для написания тратил много времени.  Естественно они хорошо ранжировались. А сейчас 1 статья пройдет, а другие 3-4 зафильтрует.  Теперь приходиться все статьи пропускать через различные сервисы, убирать лишние слова или наоборот думать как запихать больше ключей, воду (хотя она отлично вписывалась в стиль текста). Ужасный алгоритм, не понимаю почему поведенческий фактор не определяет качество страницы.
Статья супер, но позвольте спросить какого хрена тогда сайты с явно оптимизированным текстом находятся в топах годами? 


Сколько мне нужно вкладывать сил и времени что бы их можно было подвинуть, текстом для людей и без ключей? (пробывали почти бесполезно)


Так можно несколько лет без трафика сидеть, я раз послушал вас когда сайт попал по санкции в 2014 я потерял весь трафик, вы мне сказали все хорошо работайте над сайтом и все будет отлично, начал работать улучшать сайт и вообще остался без трафика. 


А через 3 месяца оказалось что много сайтов которые попали по санкции вышли из них не прикладывая усилий, просто нужно было ничего не делать.


Отличная история как пару лет работы над сайтом коту под хвост.
platon
Сотрудник Яндекса3 июля, 10:59
exeplay.com,
об этом лучше писать через форму https://yandex.ru/support/search/troubleshooting/delspam.html#delspam .
Спасибо за примеры, но есть предложение:


У нас есть замечательные достижения целей, конверсии.


Цели могут быть разные - отправка формы, звонок, заказ (все эти цели есть в метрике)
Почему Яндекс не может формировать ТОП по конверсиями? У одного хорошая конверсия, у другого плохая, первый - выше в ТОПе.


И даже никаких текстов не надо, надо уже думать КОМПЛЕКСНО и включать весь отдел маркетинга, что бы конверсия была, а ещё лучше, что бы она была высокой.
Удивлен был сильно увидев в хорошем примере про оптом специи, сайт который я продвигал и участвовал в создании. )) Как же мал Российский интернет...
svetishe2009
5 июля, 09:45
Кому написать текст?
 :D
svetishe2009
5 июля, 09:50
Вчиталась.
Каталог пряностей и бытовой химии не похож на сделанный для людей. Логика там явно нечеловеческая.
Текст про модульные картины ужасен. Несогласованные слова в предложениях. "Неприхотлив к воздействию" - финиш.
Яндексу полюбому невыгодно что бы интернет магазины в seo продвигались, тогда они меньше денег на рекламу будут тратить, вот и говорят. Полюбому есть магазины которые только за счёт seo продают, ну разве они выгодны яндексу???
vanya-goncherenko
5 июля, 15:52
zlat2018,
 Выгодны или не выгодны это не яндекс решает а пользователи что им интересно а что нет , магазин можно продвинуть и без яндекса во все это все от бизнеса зависит и от поставленых задач
Григорий
5 июля, 10:26
Очень интересно получить расширенный комментарий от Яндекса по-поводу "Примера 3".



В первом сайте из примера есть некий текст, понятно что он "не для людей".
Во втором сайте из этого "Примера 3" только фильтры по категориям товара (не понятно как реализованные), текста раздела нет совсем.


То есть для ПС Яндекс второй сайт будет более правильным?


Допустим, что алгоритм поисковой выдачи обладает неким искусственным интеллектом позволяющим определять, что второй сайт удобнее для людей.
Но вопрос КАК? Он же робот )))



Мне кажется, что авторы данного поста вводят сайтостроителей (и предпринимателей) в заблуждение. Тексты должны быть, вопрос в качестве и читабельности этих текстов.


А из примера можно сделать вывод, что тексты не нужны совсем...


Так ведь Платон? )))))




Григорий,
а нахрена нужен текст в каталоге специй?) Вы в супермаркетах видели где-нибудь текст рядом с полками специй?
Григорий
5 июля, 14:52
ingref,
Мне он не нужен )))) про супермаркет некорректное сравнение, ибо яндекс не имеет отношение к раскладке товара на полках )))


Насчет текста в каталоге - а как поисковая система "поймет" про то, что данный сайт (раздел или каталог) ролевантен запросу клиентов на тему "специи"?



Во всяком случае раньше так было ))) до начала борьбы Яндекса с SEO текстами... такой подход работал )))
Григорий,
раньше для этого вообще был мета-тег "keywords" - но по каким-то причинам он не прижился))


По содержимому тайтла он основную релевантность определяет, а по возвратам в выдачу узнаёт, насколько это близко к тому, что клиент хочет. Вот тут об этом - https://events.yandex.ru/lib/talks/3710/


А вместо текста можно 1-2 предложения написать, как сам Яндекс делает:
https://yandex.ru/bus/Санкт-Петербург/Москва
https://eda.yandex/restaurant/OkimiSan_Lyuberci


vanya-goncherenko
5 июля, 15:44
Григорий,
 Тексты они нужны но не для всех тематик это было всегда, просто раньше поиск этому не уделял внимание а теперь уделяет , у некоторых людей до сих пор осталось старое видение проблемы и это понятно ибо раньше сеошник работал в паре с копирайтером а теперь нужен ещё и маркетолог а его нет и топа соотвественно тоже у сеошника нет ибо изменилось видение самой поисковой системы на решение проблем пользователей так сказать система эволюционировала за определённый отрезок времени что считается нормальным.
топ 5 один и тот же текст с кучей воды по многим запросам. 
комерсы смотреть на выдачу яндекс.маркет и спрашивают. ватдафак итснотворк. ни одна выдача не соответствует запросу и содержимому. так же выдает и наши с вами сайты - в начале не рекламная, и не соответствует запросу, просто часть запроса похожа, но огромным бюджетом в директе или рандом. ребят, это не серьезно, пару лет назад выдача была более актуальна
Вы уже не знаете как загнать органику в Ж. Вас не качество поиска интересует, а как больше срубить через маркет, директ и прочие сервисы. Вот вы и топите про чушь Сайты для людей, тексты для людей, все для людей. Масса сайтов крутых, в которых куча сил вложена, но вы им ТОП не даете. Тьма таких сайтов. 
Григорий
5 июля, 14:56
mr.rublev,
согласен на 1000%

Есть десятки примеров креативных сайтов, созданных под клиентов, с хайповым юзабилити и навигацией, но из-за того что там практически нет текстов они находятся далеко за топ 1000

Григорий,
на самом деле, таких вот примеров, чтобы только из-за отсутствия текста хороший сайт был за топ-1000 я не припомню. Можете показать пример?
ruslan.filonow
7 июля, 10:48
Мы используем сервис главред, он позволяет улучшить текст и сделать его более конструктивным. Копирайтер должен разбираться в  тематике, услуге, продукте, текст будет более качественным и информативным. Замечено, что наличие цифр в тексте, единиц измерения так же повышает качество. Такой подход позволяет улучшить ранжирование текстов. 
ruslan.filonow,
Копирайтер для коммерческого сайта не нужен. От слова совсем. 
vanya-goncherenko
7 июля, 14:31
ruslan.filonow,
главред это вещь хорошая но для обычных людей это мертвый инструмент.  может машина и поднимет такой текст выше, но люди  обычные не смогут понять этот текст. так как многие люди используют  слова своих тематик и говорят в жизни по другому " естественным языком"  а главред это ближе к редактуре текстов для журналов и газет.Он просто порежет  сленговый текст  на котором говорит молодежная аудитория и конверсия упадёт  
vanya-goncherenko,
Здравая мысль про вырезку сленга Главредом - он порежет семантику.
https://stelom.ru/sportpit/protein/ - это плохой текст? Он не полезен людям? а? Он не несете в себе необходимую информацию?
Kamsar,
типичный SEO текст. Зачем людям читать про протеин? Человек пришел купить у вас, а не читать.
vanya-goncherenko
10 июля, 19:00
Kamsar,
есть позитивные моменты в магазине но есть и негативные например вы продаёте какие то порошки  какой вред они могут принести людям это не известно, где ваши сертификаты на соответствие что это безопасно? не заметил не одного сертификата на порошки , вывод продукты сомнительного производства  которые могут  принести вред человеку, я думаю в будущем этот магазин  покинет этот мир , рекомендую задуматься об этом.
Анализируя примеры, вижу такую тенденцию:
1. Делать каталоги, если есть ассортимент. Кстати, недавно это проверил и результат впечатлил. Буду проверять еще, т.к. 1 эксперимент не показателен.
2. Побольше Н2 и Н3, а не "квадратик с текстом". Но это не ново.
3. Делать блоки "Наши преимущества", "Как мы работаем" - чем-то это "цепляет" Яндекс. Это уже не раз проверено, просто найдено подтверждение.
4. Переупаковывать контент в графику (инфографику) - всеми руками за! Весьма наглядно, но сомнительно, т.к. если запихнуть информацию даже на очень качественную картинку и вставить минимум текста, ПС это "скушать" не сможет. Если просветите и покажите примеры где это работает, буду благодарен и стану так делать.
При таком подходе некачественный сайт будет сделать сложно.
Мда, баден-баден, Яша и Платоны:
Запрос:
онлайн тест монитора на битые пиксели
Второе место:
http://helpadmins.ru/proverka-na-bitye-pikseli-onlayn/
Делай сайты для людей, не делай. Все равно в выдаче будет говно.
Наслаждайтесь.

vanya-goncherenko
11 июля, 17:19
baf762,
Посыл не правильный надо вторую ссылку кинуть где на ваш взгляд сайт для людей , кто же знает может там вся выдача такая и сайтов для людей просто нет и алгоритм выбрал из доступного лучшее :)
Host-web-mast
13 июля, 09:36
Смешно читать такие рекомендации, в ТОПе уже года 3 висят ГС с текстами для роботов, которых в Гугле просто нет на первых страницах. Писалось Планоту - никакой реакции. А сайты с "наглядными" штуками идут под ГС. Так что специально для Яндекса будем переделывать на схему "зла".

Примеры ГС:

hostsamp.ru
host-samp.ru
Обновлено 13 июля, 09:37
Елена, вот вам пример для настройки баден-бадена:


https://www.kakprosto.ru/kak-97474-chto-takoe-kompyuternaya-diagnostika


Скажите, если ваши алгоритмы классификации качества текстов настолько хороши, как вы рассказываете, почему такое гуано выводится в топе по запросу "компьютерная диагностика"? Мало того, что текст бесполезен для пользователя, так он еще и без пробелов) Ну и в принципе по этому сайту плачет фильтр, если полистать другие такие "статьи". Или же он держится в выдаче только потому, что выхлоп оттуда получает кто-то из топ-менеджмента яндекса? :)
platon
Сотрудник Яндекса23 июля, 14:27
CyberParser,
обо всех подозрительных сайтах можно писать сюда https://yandex.ru/support/search/troubleshooting/delspam.html#delspam .
platon,
спасибо за ответ) и вижу, что сейчас эта страница понизилась в органическом поиске (если выкинуть ваши примеси вроде auto.ru, search/ads и карты), с 1 на 6 место. Уже лучше, чем было)
Обновлено 23 июля, 14:44
r.ishkinyaev
18 июля, 16:52
спасибо.
Александр
25 июля, 15:00
На юридических сайтах, которые в топе,  в основной своей массе уже нет хороших текстов давно. 
Остались только портянки рерайта рерайтов и псевдо СДЛ  с перемешанными блоками несвязанных текстов с чужих сайтов, которые делают исключительно для заработка на партнерских программах и рекламе.  Ну и вездесущие сайты всё обо всем.


Вот как алгоритм определит, полезен ли для посетителей текст на сайте и поможет ли решить их задачу, если он не может определять достоверность информации в этой области?
А  текст на многих таких сайтах специально пишут как, что он как бы отвечает на вопрос пользователя.  
Но кто гарантирует, что эта информация правильная, а во многих текстах написан такой бред, что искренне жаль тех кто верит написанному.  И какая же тогда польза от этих "хороших и правильных" текстов?
В итоге, в топе псевдо юридические сайты, которые подстроились под алгоритмы, а блоги и сайты  юристов и юр.компаний с компетентными и профессиональными статьями где-то далеко.
Так мало того, что много некачественного рерайта, так в топ выдачи всё больше попадает псевдо СДЛ с перемешанными блоками текстов по НЧ запросам. Как так? 

И тут не применим совет "обо всех подозрительных сайтах можно писать сюда https://yandex.ru/support/search/troubleshooting/delspam.html#delspam", так как доменов таких сайтов сотни, а может и тысячи, удалят одни, на смену уже созревают другие.
Александр,
Всю жизнь пишу для своих юрсайтов только коммерческие статьи и как адвокат т.е. человек который примерно знает эту самую юриспруденцию. Так вот пишу я статьи только коммерческого ключа (например услуги адвокатов по пенсионным делам) и фигак туда пишу что я молодец и гений пенсионных дел, немного по существу (простыми словами) ну и так до бесконечности много статей один ключ - один заголовок статьи - одно/два вхождения. По юр.тематики могу сказать, что если писать статью как диссертацию граждане и поисковик ее не оценят, а вот простыми словами без всяких там УК ЖК все сразу влетает в топ 10. Конечно топ все время меняется 10 дней статья в топе, 10 в попе. И так все время. Поэтому статей пишиться под 900 страниц от ВЧ до НЧ или парсинга ручками. Если Вы собрались писать мало страниц, заумным языком (с циатами из тленных НПА) то посещалки 20-30 коммерческих посетителей в день Вы не добьетесь никогда. Вот тексты от 1000-2000 символов по существу ключа можно  писать - если это услуги адвоката по спорам с ФАС то это должна быть статья про то что Вы конкретно по каким делам судитесь о чем речь, цена, то что вы молодец нужно написать.  Вот и все, люди же хотят по существу, и вот этой специфики часть первая глава 30 не нужно. Зашел прочел, осилил цены и контакты посмотрел - дальше позвонил/написал или нет. Яндекс хорошо понимает в праве (его смысле) и понимает подходит ли смысл статьи ключу и понятна ли она для среднестатистического васяна. Если нет значит статья говно и сайт вероятно тоже и долго он не будет в топе. Поэтому нужно понимать для кого вы пишите статью содержащую необходимость в юр услугах.
Александр
25 июля, 20:04
advok2018,
Вот и получается, что статьи пишутся больше под поисковик и упрощаются  чтобы получить шанс попасть в топ, а не быть полезнее.  


Ситуация "Зашел прочел, осилил цены и контакты посмотрел - дальше позвонил/написал или нет" она применима и к статьям с цитатами из НПА, так как если человек не способен сам разобраться в вопросе, то он также позвонит и напишет, если есть телефоны и формы для заявки.  


Но такие статьи то, правильно Вы пишете, не попадают в топ и не дают посетителей и не обязательно говорить о крайностях типа диссертаций, речь об обоснованном правовом ответе по существу со ссылками на НПА.  


А чем лучше потратить время пользователю на 2000 символов воды и также толком ничего в итоге не понять.  Ладно 2000 символов, так сейчас на 10-12 т. статьи растягивают.


Яндекс еще не понимает хорошо в праве, так как его легко вводят в заблуждение написанием статей подходящих по смыслу ключу, но такой подход, как я уже говорил, не может гарантировать достоверность информации. 


Получается, что статьи для коммерческих сайтов, которые создаются для лидогенерации, в целях попадания в топ пишутся под поисковые системы.  После этого сложно спорить с утверждением некоторых вебмастеров о том, что  чем же лучше эти упрощенные статейки юристов  их  сайтов с рерайтом с бирж или сгенерированных статей из блоков рерайта. 


И становятся полезны для посетителей и помогают решить их задачу уже не сами тексты, а сайты, которые переводят вопрос посетителя на юриста через телефон, онлайн-консультанта или форму заявки.  А тексты помогают  только вебмастерам  решить задачу привлечения трафика.
Александр,
Все еще сложнее. Понимаете, те кому нужны НПА и разъяснение на более тонком уровне не ваша центральная аудитория.  И мне удалось это увидеть - я наладил кликджекинг (прихватив ненадолго санкции) и увидел что аудитория страниц с продвинутыми разъяснениями или формами/примерами это юристы, адвокаты, студенты юристы и агенты по недвижимости. Это видно по их профилям в соцсетях и тут у меня все встало на свои места - никаких этим халявщикам разъяснений только услуги для тех кому они нужны.
seo.analytic
30 июля, 02:44
Я боюсь спросить, а на коммерческом сайте услуг что тогда писать?
Есть сайт медицинской клиники. Там лечение какой-то болезни. По вашей логике, если человек пришел с поиска, он итак знает что это за болезнь и что тут ее лечат?
Даем только инфографику как лечим, цены, врачей и форму записи? Ведь это бред.


И вопрос по интернет-магазинам, из примера. Если сайт работает оптом. А на самом сайте мы нигде в тексте и заголовках этого не пишем, как Яндекс узнает, что сайт продает оптом? Где тогда написать что тут опт? Яндекс поймет что фасовка 10 кг это опт? А что если все продается по 10 кг но в розницу?
platon
Сотрудник Яндекса30 июля, 10:21
seo.analytic,
мы не занимаемся продвижением сайтов, и поэтому то, как развиваться - это уж вам думать и решать :)
seo.analytic
30 июля, 12:35
platon,
Но ведь в посте даются конкретные примеры, второй вопрос как раз про него.


А первый - потому что не понятно, как сокращать тексты для сайтов услуг. По логике из поста не нужно описывать услугу. Только список преимуществ, цен и врачей. Но если посмотреть на топ, там такого нет. Почти на всех сайтах клиник длинные портянки текстов.
Обновлено 30 июля, 12:35
vanya-goncherenko
30 июля, 12:40
seo.analytic,
в посте с примерами не говорилось что это про "топ" там говорилось как удобней читать пользователям. это чуть разное.
platon
Сотрудник Яндекса31 июля, 11:45
seo.analytic,
в посте указаны примеры хороших и плохих текстов. То, что именно, как и где делать и писать, мы говорить не можем, потому что продвижением не занимаемся, как я уже писал :)