Выбираем будущее Турбо-страниц

не нравится - не используйте.  А в такой формулировке вы и других технологии хотите решить.

Подобная телега у гугла существует уже значительное время, при этом, реализовано все и работает гораздо хуже. Кастомизация у Яндекса дает гораздо больше возможностей.
И для молодых сайтов часто без турбо в топ не пролезть. А благодаря тому, что многие "старички" не могут или не хотят реализовывать у себя турбо-страницы, это шанс для быстрого старта.
И да, лично мне турбо - надо.

Соглашусь. В дзене процентов под 90 шлака. Попадаются конечно каналы с нормальным контентом, но это капля в море. в основном говнорерайт, в котором полно грамматических ошибок и отсутствие смысла во многих предложениях. Лишь бы запостить...

вообще-то проводим ) и ваши гипотезы там не подтверждаются ) 

проводим, и среди пользователей, и среди владельцев сайтов. Не переживайте, хотя второй пункт называем более вежливо )

слышу, но не верю. Сайт был на первой странице по сверх ВЧ запросу. Включил турбо для теста. Потом отключил. Сайт ушел на вторую страницу выдачи. Уверяю вас, что если я сейчас снова включу турбо, то сайт опять вернется на первую страницу выдачи по этому запросу (уже проводил этот эксперимент). НО! У меня на сайте с включенными турбо отказы высокие и просмотров страниц мало и среднее время на сайте ниже чем без турбо. С вашей поддержкой уже две недели переписываюсь по этому поводу (Ticket#19032008211818220). Даже график трафика отправил, до включения турбо и что стало после включения.
Еще раз отмечу, если я включу турбо, то сайт вернется на первую страницу. Или вы думаете, что любой сайт может со второй страницы выдачи выйти на первую просто включив турбо? По сверх ВЧ запросу.

посмотрю тикет, спасибо. 

Это да. При большом желании можно вообще взять и сделать голый html через wp2static и турбо нервно курит в углу.

расскажите всем - технология-то эта для всех, и каждому вебмастеру надо бы разобраться в ее преимуществах. 
И еще есть ряд вопросов. Мне, например, непонятно, если в соцсеть делятся страницей моего сайта с версии турбо - это поделились моим сайтом или технологией турбо? И, например, если я снесу турбо на очередном сайте, ссылки помрут? Или таки будут вести на сайт? 
Еще непонятно, почему такие урлы - в том же амп получается симпатичная конструкция типа "твой-урл/амп". Почему в турбо такое уродство? И почему с десктопного турбо пользователю не дают перейти на сайт, удалив кнопку перехода? При этом в турбо-версии даже все категории не выводятся.

вы забыли упомянуть, что в случае с хостингом сайт имеет свой домен, а в случае с Турбо - домен Яндекса.

ну давайте начнем, из коробки автоматическая лента рекомендаций и авторасстановка рекламы для получения максимального профита. Дальше нужно перечислять? Уже этого нет практически у всех сайтов. 

к сожалению, лента рекомендаций, судя по ЯВМ, себя не всегда оправдывает - по крайней мере на контентниках (за все сайты говорить не буду, может, где-то картина лучше). Человек зашел, нашел ответ на вопрос и ушел. И ему фиолетово, что внизу показывается еще бесчисленный ряд статей, похожих по смыслу.
Уже этого нет практически у всех сайтов - на приличных сайтах имеется перелинковка, посты по теме и прочее. Сейчас даже на ГС ставят плагины автоматической перелинковки, не говоря уж о СДЛ.
По рекламе - не все, конечно, спецы, но большинство методом проб и ошибок находят оптимальные доходные места. А в турбо "максимальный профит" в большинстве выражается в том, что цена за показы значительно ниже, чем на сайте. Есть и доходные, но насколько я заметила - это какой-то один блок. Остальные - в топку. На паре сайтов у меня турбо есть, до сих пор тестирую технологию, ищу незамеченные сразу серьезные плюсы, но уже сократила на них рекламу до пары блоков, потому что копеечные. 

Именно, урл. Мой домен, а не домен яндекса. Вы же тут топите за естественные линкбилдинг, разве нет? Только не надо говорить, что яндекс ссылки не учитывает. И  ровно такие же возможности по управлению контентом как на обычном хостинге. Вот когда такое будет - ноу проблем.


Раз уж вы тут иронизируете, хотите честно - ваши турбо никому не сдались в век 4g. Я со своего смартфона интернет на ноутбук раздаю и фильмы в 720 смотрю. Лет через 10 ваше турбо никому не нужно будет, так же как и WAP сейчас. Так что еще вопрос - кто тут вернулся в 2010.


Поэтому не надо, пожалуйста, прикрываться благими намерениями. Яндекс просто хочет больше денег и контроля. 

Простите, что влезаю в ваш диалог, но мы это сделали:) Теперь при открытии Турбо-страницы в Яндекс.Браузере на мобильных устройствах IOS и Android отображается полное доменное имя сайта: https://webmaster.yandex.ru/blog/podderzhka-domennogo-imeni-i-drugie-obnovleniya-turbo-stranits-dlya-vladeltsev-saytov .

Сейчас вы можете передать контент, редактировать его и удалить, как на обычном хостинге. Расскажите, пожалуйста, более подробно, какие еще возможности хотелось бы иметь, постараемся учесть.

тут уже все поняли, что вы в медленный интернет не верите. В автоматические рекомендации и прочие плюшки, видимо, тоже. Увы, я не про веру, а про статистику. А статистика говорит, что вы немного не так воспринимаете распределение скоростного интернета, каким оно на самом деле является.  

так они не верят потому что в яндаксе не ведут образовательные программы для веб мастеров. если бы вы вели эти программы и рассказывали как все плохо это было бы совсем иное дело, а так люди  мало грамотные как поймут ваши новые технологии если вы их понимаете тока сами.

вообще-то у нас даже Школа Вебмастеров есть с уроками ) 

Этот смысл и был между строк )

лучше уточнять ) 

Ну это возможно вы, уважаемый, являетесь телепатом и знаете наперёд, что да как сложится. Я к сожалению так не умею. Подключал затем, зачем и все подключают – получить от этого результат.

Посетитель зашедший на сайт выгоднее, чем посетитель зашедший на турбо-страницу. И не надо тратить время на эту ерунду.   

Поговорить не с кем?

а статистика на экспериментах говорит об обратном ) 

Если вы по поводу, является ли сайт магазином, то как можно не знать, является ли мой сайт магазином. Вариант ответа "затрудняюсь ответить" - прикол?

благодарю за ответ! Если можно, сделайте возможность закрытия этого информационного окна, очень оно напрягает https://yadi.sk/i/N5Z33zp9SfRfkw

ну и сравните просто эффективность своих шаблонов за 60 долларов и бесплатного Турбо. Работают лучше - отлично. Работают хуже - тоже отлично. Так вы хоть поймете, на дело ли деньги потратили. 

Про ГС вообще слышать не хочу без примеров, вижу метрики по заработку и отказам. Субъективное мнение есть субъективное мнение, статистика - есть статистика. Но если есть примеры, где Турбо выглядит плохо - давайте примеры, будем разбираться, почему. 

Лично у меня 2 проблемы. 
Первая проблема косвенно касается Турбо. Так как до того, как с сайта ушел быстроробот, новостного типа статьи сейчас приносят трафик только из Гугла, там один робот и он сразу закидывает страницы в индекс. Когда был быстрый робот Яндекса, то турбо имело конкретный смысл, так как сервер на хостинге в такие пики не справлялся с нагрузкой и сайт падал. Турбо помогало выдержать пиковые нагрузки, как собственно сейчас помогает АМП в Гугле. А в Яндексе быстрый робот в основном любит индексировать дорвеи, которые и собирают, часто копируя и мои статьи, новостной трафик из Яндекса. Неужели нельзя сделать какое-то равноправие - либо пусть быстрый робот индексирует все сайты, либо вообще его уберите.  Так как качество контента и частота обновления тут не причем вообще, если проанализировать его работу. А лучше пусть основной робот работает как быстрый робот по аналогии с Гуглом, тогда некачественные сайты останутся где-то далеко, хоть и будут попадать в индекс сразу.


Вторая проблема в заработке. Адфокс с нерезидентами пока не работает, да если бы и работал, то там простому смертному не разобраться (помогал знакомому вебмастеру, так ничего и не вышло).
Когда сайт без Турбо, там стоит монетизация от РСЯ, Адсенса и тизерки. 
Грубо говоря каждая к примеру приносит по 100$. Как включил турбо, то РСЯ дает тех же 100$. Получается что я плачу 200$ за пользование турбостраницами. 
А сайт мой и так быстро загружается, так как подключил Клаудфлайр, оптимизировал загрузку всего, что только можно. Десктопная версия грузится за 2 секунды.


Из этого вытекают две просьбы. Сделать основной робот быстрым, и предоставить возможность без танцев с бубном подключать в Турбо монетизацию кроме РСЯ (Адсенс, тизеры, Адмедиатор и т.д.).

 дико заинтересовало - Адфокс с нерезидентами пока не работает. То есть Яндекс сразу и полностью отсек возможность нерезидентам зарабатывать на турбо, кроме как с блоками РСЯ? 
Постою тут рядом в надежде, что команда Яндекса обратит внимание на ваши вопросы - тоже хотелось бы подобных нововведений, так как у меня эти проблемы тоже имеют место быть. 

Во первых да сложно... Так разобраться  и не смог хотя ковырялся часа 2-3 Во вторых  Зачем мне пользоваться сторонним ресурсом?Если можно вставить на прямую... В третьих и основно как мне вставить рекламу ну допустим партнерки  https://maxtarget.ru/ Реклама с этого сервиса ставится с помощью php плагина... 

боюсь, вы только что "послали нафиг" большую половину населения нашей страны. А с большой вероятностью даже себя... Ну, или вам можно позавидовать, что у вас всегда отличный интернет ) 

не самое популярное, Вы уверены?)
Даже в этой ветке диалога превалируют комментарии тех, кому Турбо-страницы не нужны

негативных отзывов всегда больше - так, по крайней мере, мне пишут в соседней ветке, где обсуждаются отзывы на организацию в Яндекс.Справочнике. Но мы проводим ежеквартальные срезы по данному вопросу, так что за ситуацией следим очень внимательно. 


Впрочем, чем конструктивнее критика, тем лучше: больше возможностей сделать продукт лучше. 

Тогда для чего десктопная версия Турбо-страниц?

только почему то все наоборот выходит. НА ваших турбо процент отказов такой, что мама дорогая. Люди не хотят там находится. Хоть умонетизируйся. Личный опыт и отзывы бесчисленного количества вебмастеров это говорят. Не пустые слова, а анализ и наблюдение за Турбо технологией и как ситуация на сайтах без нее.

мы создали технологию, которая позволяет создавать страницы с очень хорошими результатами по посещаемости, глубине просмотра и монетизации при переходах с мобильной выдачи, поэтому мы решили провести серию экспериментов и проверить, насколько эта технология может быть полезна для визитов с десктопов.

во-первых, скорость загрузки нам важна. Вспомните хотя бы предыстория с Турбо в браузере, там эта технология самих сайтов напрямую и их разработки не касалась. Просто с переходом на HTTPS Турбо-технология в браузерах становится не такой эффективной, и приходится искать другие технологические решения. И да, скорость - это то, по чему пользователи выбирают браузеры, поисковики, сайты.

Во-вторых, никто тут не скрывает, что монетизация важна. Не была бы важна, не делали бы решения под рекламу. Странно отрицать, что и сайты, и Яндекса зарабатывают на рекламе, но за счёт снижения отказов, большей скорости загрузки рекламы и просто крутых технологий (типа автоматической ленты автоматизации), мы можем поднять доход сайта - и делаем это. Если на сайте используется наша реклама - то win win. Хотите зарабатывать через свою собственную рекламу или другую сеть - тоже пожалуйста. Хотя бы отказы тут снизим. 

скоро майские праздники, съездите на шашлыки, потом поговорим. Ну, или расскажите, где вы едите шашлыки с высокоскоростным интернетом, я, возможно, присоединюсь) 

а что такое "развивать сайт"? Это же не выбирать цвет шаблона, это делать востребованный продукт, который решает задачи пользователей. И именно в продуктовой парадигме и стоит думать. 

вы действительно думаете, что турбо не ставят из-за того, что трафик у кого-то там упал... Турбо не ставят из-за того, что такая большая компания как Яндекс, не в состоянии сделать напрямую подключение других способов монетизации этих турбо или вы считаете, что настраивать какие-то ставки по тысячу раз в Адсенс и выполнять еще кучу настроек для вашего adfox, чтобы на ваши турбо поставить рекламу это нормально? Не ставят из-за того, что Яндекс не в состоянии сделать нормальный конструктор турбо-страниц для ПК. Вы действительно хотите, чтобы вот то, что вы сделали для ПК, ставили адекватные люди? Хаххахах....Сначала думаю стоит выйти из 20 века, а потому уже упрекать других в наличии слабостей и недостатков 

у вас почти каждый день личный кабинет РСЯ лагает уже очень-очень долго и вы говорите кому-то о недостатках?

Ну что-то пита Китая, а не Сев. Кореи.

https://www.fontanka.ru/2019/04/02/043/

"Законопроект «о суверенном Интернете» был принят Госдумой в первом чтении 12 февраля"

http://duma.gov.ru/news/29748/

Не нужно ремонтировать то, что и так хорошо работает.

теперь не только Турбо, но и Фонтанка вам не угодила. интересно, а хоть к чему-то, кроме своего сайта, вы хорошо относитесь? или все злодеи? 

Когда была обычная монетизация, вы давали ссылку, как пошагово подключить адсенс через адфокс, все у нас получилось. Сейчас настройка динамической монетизации показанна через видео. Два дня потели и вообще ничего. Хочется чтобы была пошаговая инструкция по подключанию хотябы 1 блока адсеенс. Мы ведь  любители и не сразу доходит

а вообще в турбо-страницах вроде все устраивает. по началу подключили турбо и перешли  на  рся монетизацию и даже для amp  страниц. целую неделю меняли-переставляли блоки, но заработок сильно просел. пришлось вернуться к адсенс.

1. У нас нет задачи забрать ваш контент. Ваш контент - это ваш контент. Как и трафик с Турбо-страниц, и доход от рекламы, он принадлежит вам. Самая удачная аналогия в данном случае - это сравнение Турбо-страниц с хостингом. Там тоже размещен контент для хранения, но вопросов это не вызывает. Кроме того, никто не принуждает вас использовать Турбо-страницы, а если это так, напишите, обязательно разберемся!
2. Изначально мы планировали сделать именно так и даже хотели реализовать сценарий поддержки AMP, но отказались от этой идеи: AMP на Яндексе никогда бы не работал так же хорошо, как в Гугле. Это стандарт, заточенный под экосистему Гугла, под его кэширующие серверы. Но мы очень хотели сделать сервис, который позволит предоставлять пользователям действительно быстрые страницы. И у нас это получилось.
При условии, что трафик, доход от рекламы и управление контентом остаются вашими, что вас пугает?
3. Боюсь, что все же напомню. Не хватает конкретики, кажется, что вы попробовали настроить блоки и у нас не получилось? Расскажете, где возникла проблема?
4. Странно говорить о гипотетических отказах не пробовав подключить Турбо-страницы. Так что буду рад обсудить результаты, если надумаете протестировать.
5. Турбо-страницы - это только инструмент, который позволяет положительно влиять на скорость загрузки и адаптированность площадок под мобильные устройства. Эти показатели учитываются и играют весомую роль при ранжиовании. Но если мобильная версия вашего сайта позволяет получить быстрый и релевантный ответ, то она будет отображаться в поиске на равных условиях. Никакого приоритета просто за наличие Турбо-страниц нет.

бегаю за вами туда-сюда с одним и тем же вопросом, но так и не получила на него ответа. Но я настойчивая:) 
Как раз к теме: 1. У нас нет задачи забрать ваш контент. Ваш контент - это ваш контент.
Вот, скажем, зашел пользователь на ВАШ турбо, ему понравилась МОЯ статья, и он ею поделился.
А я потом турбо отключила в очередной раз. А по той ссылке перешел другой пользователь - пост его заинтересовал и он тоже захотел прочитать статью. Куда он попадет? На ВАШУ отключенную турбо-страницу? На МОЙ сайт? На 404? 

Это действительно хороший вопрос, обсуждаем с командой сервиса.
Спасибо, что рассказали об этом кейсе!

Пользователям не нравятся безликие сайты. Ваша идея нам ясна - загнать всех под Яндекс и убить наши сайты. Жаль, что я потеряла Яндекс. Такой Яндекс мне не нужен.

Добавлю. А вот сайты без вашей навязчивой рекламы пользователям нравятся. Загадили рекламой весь поисковик... Просто тошно.

если бы мы за такое баняли, то вы были бы первым кандидатом ) Но, как видите, тут свобода слова - пока нет оскорблений или наглой лжи. 

а вот ниже я нашла оскорбления, так что вы как в воду смотрели. 

На нашей стороне было и решение переводить сайты на https или нет.  Было и прошло. Так и тут. Поэтому просто скажите что отказались отжимать трафик, и указывать как монетизировать свои сайты, и все. Пользователи будут очень довольны.  Как минимум одни, вам ведь важен каждый пользователь?

вчера отключил, пока разницы не ощутил. надо поглядет.

отказы подросли и трафик немного проседает, но зато рся показывает прирост. 

мне как начинающему очень сложно было разобраться с установкой турбостраниц. постоянно на них внимание обращать приходится. также стал интересен момент, о котором я тут вычитал, что турбо-страницы хранят контент на стороне яндекса и получается, что я заливая контент отдаю его на вашу сторону. это не приемлемо. пока вы не сделаете аналогично АМР, когда я просто подключаю ваши сервисы и они помогают и мне и вам и посетителю, тогда может быть я и стану их подключать. не говоря уже про монетизацию, которая сразу же выросла, после того, как я отключил турбо-страницы. 

ваш комментарий очень ценен для нас, но будет ещё ценнее, если претензии будете предъявлять по существу. Если что-то не нравится: рассказывайте, для того и опросы проводим, для того и тут на комментарии отвечаем. 

нет. Имеется в виду формат сайтов, на которых пользователю, в зависимости от его выбора, на одной и той же странице показывается разный контент (реализовано это с помощью скриптов).

на посещаемость турбо действительно могут негативно повлиять. К тому же они не добавляют трафик, а забирают с нормальных страниц.  Пруфы: 
http://prntscr.com/nnapny, 
http://prntscr.com/nnapyj.
На втором скрине прям видно, что в момент, когда я пыталась еще раз их подключить, не турбо траф резко плюхнулся вниз на такую же кривую, на какую поднялся турбо. Несимпатичная картинка получается((

Вот еще, тут за год взяла https://prnt.sc/nnfd3v
Прекрасно видно, что турбо не добавил трафик, а отжал. При этом отжатой части трафика теперь транслируется только рся. А раньше транслировались и остальные рекламщики. Это как раз к разговору о том, что доход из-за турбо падает. Получается, грубо так, навскидку, если раньше моя реклама гугл показывалась 1500 человек, то теперь показывается 1000, а остальным отжатым 500 турбо демонстрирует голимое рся.