Блог Яндекса для вебмастеров

Яндекс заменяет тИЦ на ИКС — новый показатель качества сайта

22 августа, 09:30

На следующей неделе мы перестанем отображать тИЦ на всех наших ресурсах. Ему на смену придёт ИКС — индекс качества сайта. Он будет использоваться вместо старого показателя.

Тематический индекс цитирования, или тИЦ, Яндекс представил в 1999 году. Этот показатель служил для определения авторитетности сайта на основании количества и качества других сайтов, которые на него ссылаются. С тех пор прошло почти 20 лет, и за это время интернет сильно изменился: развились соцсети, выросло количество мобильных сайтов и пользователей, прошла эпоха SEO-ссылок… Алгоритмы ранжирования сайтов тоже сильно изменились: современные поисковые системы учитывают при формировании выдачи сотни различных сигналов. Сейчас ссылки — далеко не единственный показатель качества, на который стоит ориентироваться владельцам сайтов.

Таким образом, стала очевидна необходимость метрики, учитывающей помимо ссылок и другие аспекты качества сайта, известные Яндексу. Мы решили назвать её ИКС — индекс качества сайта. Под ИКС, то есть под качеством сайта, мы понимаем в первую очередь востребованность сайта аудиторией. Чем больше пользователей смогли с помощью сайта удовлетворить свои потребности, чем больше задач они решили, тем он полезней. При этом важно не просто количество пользователей, но и степень их удовлетворённости, общий уровень доверия к сайту. Похожие принципы используются нами для нашей основной метрики качества поиска.

ИКС полностью заменит тИЦ. Тематический индекс цитирования больше не будет рассчитываться и отображаться. Любой пользователь или владелец сайта сможет узнать индекс качества своего и других сайтов в Яндекс.Вебмастере на следующей неделе.

При расчёте ИКС мы намерены использовать всевозможные имеющиеся у нас данные как о сайте, так и о стоящем за ним бизнесе. Эти данные могут быть получены как из Поиска, так и из любых других сервисов Яндекса: например, Метрики, Карт, Дзена и так далее. По мере учёта этих данных алгоритм расчета ИКС будет меняться. Поэтому сейчас мы представляем его в виде беты.

Команда Поиска

P. S. Подписывайтесь на наши каналы
Блог Яндекса для Вебмастеров
Канал Яндекса о продвижении сайтов на YouTube
Канал для владельцев сайтов в Яндекс.Дзен

1008 комментариев
А где именно можно посмотреть этот ИКС? или это нигде не отображается? 

vadimkalasnik7,
поддерживаю, в Мастере не нашел
savproga,
 Написано - на следующей неделе
Сергей Александров
23 августа, 13:17
broshurka15,
вы думаете, они читать умеют? :D
stanislav.zavialov
24 августа, 20:41
broshurka15,
а что такое неделя ? Неделя тоже в вебмастере не нашел. 
Обновлено 24 августа, 20:42
Сергей Александров
27 августа, 08:47
stanislav.zavialov,
Я вот тоже не уверен, что это такое. Просто наступил понедельник, неделя уже началась, а ИКСа все еще не видно... Люди там на телдери тицастые сайты уже пачками по сотне сливают )) Не терпится увидеть, что из всего этого выйдет.
Станислав Спирин
27 августа, 13:29
Сергей Александров,
агония началась)
vadimkalasnik7,
написано же блин на следующей неделе вы что товарищи))))
vadimkalasnik7,
Написано же, на следующей неделе
todayer,
"Поэтому сейчас мы представляем его в виде беты". А я подумал что "сейчас" это не на следующей неделе. Сори.
todayer,
Все так подумали, тоже полезли искать бету, которой как выяснилось еще нет.
Елена Першина
Сотрудник Яндекса22 августа, 09:57
vadimkalasnik7,
на следующей неделе будет можно увидеть. Этот пост - анонс, и предупреждение, что тИЦ больше доступен не нужен. Если хотите на память сохранить его значение - лучше это сделать сейчас. )
Елена Першина,
https://yadi.sk/i/c8ngv-b93aT5fn )))на память сохраню
Обновлено 22 августа, 10:06
Елена Першина
Сотрудник Яндекса22 августа, 10:12
savproga,
реинкарнация, произойдет со следующей недели)
Это и есть большой запуск, который я обещала там в смежном комментарии ) 
Обновлено 22 августа, 10:13
Алексей Нестеров
22 августа, 10:24
Елена Першина,
если у меня сайт не в справочнике яндекс ( вы все время отказывайте!!!) то что он плахой по вашему ?  
Костюк Ольга
22 августа, 10:30
Елена Першина,
Мы в конце 2017 года сменили дизайн сайта, перешли на новую версию джумлы и подключили SSL. И хотя сайт стал удобным и красивым, и ошибок нет (судя по информации в Яндекс-Вебмастере), но тИЦ у нас так и не восстановился - всё время показывает 0.  Это как то повлияет на ИКС?
Костюк Ольга,
У меня ТИЦ обнулился после переезда тоже. Так что, наверное, это почти нормально. Я уже больше полугода жду, как что-то изменится.
Елена Першина
Сотрудник Яндекса22 августа, 11:35
Алексей Нестеров,
 в Справочник не все сайты могут попасть, а только с офлайн бизнесом. 
Елена Першина
Сотрудник Яндекса22 августа, 11:35
Костюк Ольга,
нет, никак не повлияет. 
Костюк Ольга
22 августа, 11:44
Елена Першина,
Спасибо!
Костюк Ольга
22 августа, 11:45
alfatest-ndt,
та же история - только уже 9 месяцев. Пора разродится уже)))
Елена Першина,
Здравствуйте.
Сделайте, пожалуйста, сервис в вебмастере - возможность отправить сайт "конкурентов" на ручную проверку покупных ссылок. С ограничением например 5 доменов в месяц для 1 подтвержденного домена в вебмастере... 
tigrlasgo,
Это смешно) Яндексу придется нанять дополнительный штат в 10000 сотрудников, а время ожидания ответа будет от 30 рабочих дней.
Мазаев Константин
22 августа, 15:02
Елена Першина,
Здравствуйте. ТИЦ уже давно в помойку пора было выкинуть. 
Скажите пожалуйста, есть такой функционал "Тренды" в Вебмастере раздел "Статистика поисковых запросов". Он по сути вообще бесполезен, так как полностью обезличен. Показывает изменения относительно "Похожих сайтов" в режиме их инкогнито. Непонятно, какие сайты являются "похожими" и как система определяет похожесть, а главное у кого. Вероятнее всего сравнивается разница по семантическому ядру сайтов, но от этого также толку нет. Почти всегда есть сайты которые лучше или хуже и динамика эта скочет, что в порядке вещей. Если бы этот инструмент отображал конкретные имена доменов конкурентов и показывал бы сравнительную разницу относительно реальных сайтов, то это был бы очень полезный инструмент. Подобный функционал есть у разных систем оценки качества сайта, но можно ли ему доверять? Вот если бы в Яндексе был такой инструмент... Засвечивание других сайтов конкурентов не являлось бы разглашением какой то конфиденциальной информации. Любой нормальный коммерс и так их знает. А для улучшения сайта и анализа вполне себе полезно.
Мазаев Константин,
вот присоединюсь к замечанию. Пока инструмент, в целом полезный, абсолютно не функциональный.
Антон Ануфриев
22 августа, 16:13
tigrlasgo,
Хорошая идея, поддерживаю.
Елена Першина
Сотрудник Яндекса22 августа, 16:26
Мазаев Константин,
думаем в этом направлении сейчас, но пока обещать ничего не могу. 
alomakin95,
вы в Гугл попробуйте написать, где кроме форума ничего нет. Да и с какого бы Яндексу с вами общаться по некоммерческим проектам?
shals85,
Ровно как и Яндекс кидает по справке и как таковой возможности задать вопрос вообще почти нет (хотя в Яндексе все же реально найти обратную связь). Согласен полностью, там разве что на форуме ответить могут, но отнюдь не гуглмены.
Елена Першина,
все идеи воруете у гугла?
tigrlasgo,
Если у соседа хорошо доится корова, а у вас нет - нужно отравить соседскую корову, правда? Но не более пяти в месяц.
Елена Першина
Сотрудник Яндекса23 августа, 13:27
steam-cheat,
все модераторов оскорбляете без повода оскорбляете ) 
Елена Першина,
По поводу трендов. В принципе хватило бы знать когда Вы обновляете похожие сайты! Сколько сайтов в группе похожих сайтов. Когда добавились новые и тд. чтобы понимать свою динамику. Конкретные сайты конкурентов можно и не выставлять на показ.
Елена Першина
Сотрудник Яндекса24 августа, 10:39
makeloo86,
мы там даже кое-что более интересное хотим сделать. 
Елена Першина,
Ух, какая девушка, еще и издевается )))  На форумах читал, что поддержка Яндекса отвечала, что ТИЦ будет. Вот это обломчик все прогонщикам и продавцам ссылок )))) 
Елена Першина,
можно ли уточнить год и месяц  и число начала следующей недели?
Обновлено 31 августа, 13:58
Алексей Нестеров,
 Делайте сайты для людей а не для справочников! Какой процент людей пользуется справочником/каталогами и какой поиском. И какой тренд использования справочника ? Думайте, лучше что еще вы можете  сделать для пользователей. Вы уже  настроили кеширования,  нормально сжали картинки, отключили блокирующие css/js. сделали мобильную версию,  и.т.д. вы провели опросы и ваш контент лучше чем у конкурентов из топа ??? Вы все это сделали и вы все равно ниже ???
vadimkalasnik7,
вам же написали, что на следующей неделе можно будет увидеть.
vadimkalasnik7,
вот вебмастеры пошли, читают все между строк, имейте советь, хотя бы прочитать все внимательно, учитывая такие глобальные изменения. Похожу LSI контент набирает свою популярность, создаем сайты для людей, как и делали это раньше. Ну посмотрим, как яндекс оценить сайты. Я так понимаю, начиналась интеграция сайтов с яндексом, чем больше в сервисах яндекса упоминается и фигурирует сайт, тем выше походу будет ИКС. 
miropolskii,
ну мне кажется что и так уже идет ранжирование по этому индексу и логично что сайты из топа ожидают большие индексы, а те которых нигде не видно - маленькие ) так же думаю что останется линейная зависимость между ИКС и ТИЦ
vadimkalasnik7,
 Да уж сделайте платной первую страницу в выдаче да и все, что ходить вокруг да около ей богу.
rgutar,
это лайк
rgutar,
Запилите свой поиск и делайте что посчитаете нужным!
vadimkalasnik7,
raskruty точка ru

Интересно увидеть какой икс получит мой сайт))) иксы прям как в криптовалютах)))
Обновлено 22 августа, 09:47
yandex X
Вот так новость) Всех с "праздником", друзья. Интересно как НашЛось будет ранжировать бизнес по одному и тому же ВЧ или СЧ-НЧ с сайтами типа СДЛ, которых нет на картах и у которых нет бизнеса. 
Еще более интересно, как Яндекс будет измерять "степень их удовлетворённости", если на сайте не будет стоять Метрики и РСЯ.
Обновлено 22 августа, 09:41
Комментарий удалён
Комментарий удалён
Елена Першина
Сотрудник Яндекса22 августа, 18:58
Александр Сенс,
а я предупреждала ведь не оскорблять модераторов ) 
baf762,
Кто вам мешал пользваться Спутником, юзать поиск Маил, Гугл  у них же такая хорошая выдача, ну раз она вам так нравится фигли вы тут ноете? В каком месте Яндекс стал монополистом? И если вы такой умный, то что вы не разработаете свой поисковый алгоритм ранжирования,  у вас его тут же купят. Но нужно такой который бы не поддавался манипуляциям серых сео.


Яндекс планомерно борятся с некачественными сайтами, и простите но говно реально стало меньше чем в нулевые.


savproga,
да ничего не изменится, не удивлюсь если ИКС будет линейно зависеть от ТИЦ, у кого был большой тиц будет большой и икс и наоборот ) эти все удовлетворенности, поведенческие факторы, уникальный контент и т.д. мне кажется если и влияют на выдачу, то влияние это мизерное, а основное ранжирование происходит по каким-то другим известным одному яндексу критериям, когда что ты не делай, а в топе будет все равно или переспамленная статья с авторитетного в начале 90-х сайта, или карточка товара с крупного магазина, в которой уникального контента около ноля, одно фото и 5 характеристик, а ты со своими подробными описаниями, реальными отзывами, собственными фото никогда выше третей страницы не поднимешься )
Елена Першина
Сотрудник Яндекса22 августа, 19:38
rr.puntus,
боюсь, многие, кто думает так же, очень неприятно удивятся на следующей неделе. 
Елена Першина,
 уж скорее бы ) Хуже-то уже, наверное, невозможно (((

Бьешься над улучшениями, а в топах исключительно тяжеловесы с давно заработанным ТИЦом, поросшим мхом дизайном, лабиринтами в навигации и нередко с фейковыми адресами/данными или совсем без оных.
Так-то оно логично - старый сайт и много контента, но что делать новобранцам, которые тоже хотят "отвечать на запросы пользователей"?

Хоть бы нижнюю строчку на первой странице выдачи по ВЧЗ для зелёных выдели ли бы. в качестве эксперемента )
Обновлено 22 августа, 22:53
Елена Першина,
предыдущий комментатор прав. Меня не перестает удивлять то, что вы не видите или не хотите видеть свои проблемы. 1) У вас до сих пор ключевые источники информации и достоверные источники в выдаче идут гораздо ниже спама. 2) У вас "похожие запросы" часто никак не связаны с искомым предметом, и выбираются, видимо, случайным образом. 3) У вас при уточнении запроса или даже при написании его другими словами с сохранением смысла запроса показываются одни и те же сайты.


Это непрофессионально!


И что вы хотите сделать своим иксом? Закрепить в ТОПе спам навсегда?


Вот чтобы не быть совсем голословным... Посмотрите выдачу по каким-нибудь медицинским запросам (болезни, таблетки). Потрудитесь, пожалуйста, просмотреть и перечитать всё, что у вас на первой странице поиска. Посмотрите и убедитесь, какую переоптимизированную и переспамленную фигню вы показываете людям. То же самое по строительству, по светодиодному освещению... И вся вот эта гадость, особенно сайт fb.ru, вероятнее всего получит наивысший икс. Молодцы, поздравляю.
projectBP,
так свежие сайты и сейчас на первую страницу попадают, вроде в среде оптимизаторов это называют "одноруким бандитом"; сайт получает траф из поиска, и дальше исходя из поведенческих либо закрепляется в ТОПе, либо валится в бездну...
VIVISECTVI,
а зачем им по медицинским запросам выдачу анализировать, контекст на большинство медицинских тематик запрещен, коммерческой выгоды следовательно от этой ниши почти никакой, так что можно и забить)
Елена Першина
Сотрудник Яндекса23 августа, 14:51
VIVISECTVI,
субъективное мнение не всегда бывает верно ) 
Владимир Числов
23 августа, 16:32
VIVISECTVI,
Ну fb.ru не такая проблема, как туча его клонов: syl.ru (от создателей fb), kakprosto.ru, bolshoyvopros и ещё сотня более мелких, которые забили вообще все ВЧ и СЧ запросы, и туеву хучу НЧ (но пока не все). 
Елена Першина,
например ваше
Владимир Числов,
поэтому я стал пользоваться DDG. Эти сайты там попадаются гораздо реже.
Елена Першина
Сотрудник Яндекса24 августа, 00:13
VIVISECTVI,
или ваше )
Елена Першина,
не, ведь имбицильностью страдают ваши самообучающиеся и поисковые алгоритмы, а не мои. Ведь это вы, яндекс, сделали всё так, что яндекс больше не предоставляет полезной информации и по факту больше не нужен.
Елена Першина
Сотрудник Яндекса24 августа, 10:43
VIVISECTVI,
если ваше мнение таково, то что вы так переживаете )
Елена Першина,
неужели непонятно? Страшно за людей, за пользователей. А на вас, на яндекс, мне наплевать, потому что вам нечем доказать, что мое мнение неправильное. И оно не только мое. Нас много. Гораздо больше, чем вам кажется.
Елена Першина
Сотрудник Яндекса24 августа, 11:38
VIVISECTVI,
наших пользователей, боюсь, еще больше, чем владельцев сайтов, которые плохо ранжируются. Так что мы тут будем доверять мнению большинства. На том предлагаю разойтись ) 
Елена Першина,
эх, вроде взрослый человек... высшее образование... Короче, сказки, в которых "большинство не может ошибаться", рассказывайте в детском саду (в фан-клубе яшкопользователей).


И вы не правы. Я иду в интернет в первейшую очередь за достоверной информацией, а не за ранжированием каких-то сайтов. Вы же показываете мне только сайты-рерайтеры, сайты-клоны и прочее фуфло для отбивания денег за показ рекламы, где любая информация может быть опасна для жизни. Мне ли это не знать, к примеру, как человеку, делающему свое вино и знающему единственный в интернете сайт, которому можно доверять. Во всех остальных случаях - отрава.
VIVISECTVI,
как предлагаете проверяться достоверность информации? Как узнать где вино вкуснее не попробовав его? Можно лишь оперировать информацией доступной в электронном виде, и где эта информация более качественно предоставлена и удобна для пользователя, там и лучше будет пользователю (по меннию ии яндекса).
Dosug Moscow,
достоверность информации всегда проверяется экспертной оценкой. ИИ яндекса не является интеллектом, близким к человеческому. Если сравнивать с человеком, то интеллект его находится на уровне имбицила. То есть фактически яндекс предлагает мне пользоваться тем, чем считает правильным пользоваться имбицил. С мнением имбицила, особенно с тем, что он считает лучшим для меня, я категорически не согласен.
Захаров Андрей
24 августа, 18:06
Что вы все удивляетесь и возмущаетесь. Яндекс зарабатывает деньги, как и любой бизнес. Поэтому в выдачи находятся трафиковые порталы где стоит реклама РСЯ. А коммерческим сайтам дорога в Директ, потому как тягаться с порталами где работает отдел копирайтинга и выпускает по 10 статей в день ни один коммерческий сайт не может. Хорошо это или плохо? Ну вот как есть, просто надо понимать с чем имеешь дело, чтобы не нервничать, а находить пути продвижения своего бизнеса.
VIVISECTVI,
С чего вы взяли что у Елены высшее образование? Может она 9 классов окончила и всё)). Нормально яндекс работает, я впринципе довольна позициями своих сайтов. 
Для всех мил не будешь. Сегодня Вы недовольны яндексом, завтра возможно Вы будете в топе, и придёт другой пользователь доказывающий что Яндекс не способен по достоинству оценить его сайт. Так что по каждой заявке пользователя менять выдачу?


У меня есть некоторые сайты которые почему-то не имеют позиций в Яндекс, от слова совсем. Но за то они имеют позиции в Гугл, и это приносит не плохой результат.  По этому и у Вас не вижу повода для печали, нет позиций в яндексе, Гугл же есть, а если и там нет позиций, тогда задумайтесь что не так с сайтом.
Анна,
здесь тема не о позициях сайтов, тем более что мне на это глубоко по... Здесь речь идет о потворстве яндекса фабрикам рерайта, когда человек с улицы в промышленных масштабах строчит тексты для сайтов, не понимая, о чем пишет. И вся эта гадость на первых позициях всегда. А что, рекомендации яндекса формально выполнены, а на прямой обман посетителя наплевать. Тысячи примеров прямо на первых страницах выдачи. Надо просто не лениться анализировать.
projectBP,
Ахах, а потом ты будешь ныть, что в эту строчку ни как попасть не можешь среди таких же зеленых.... Сначала пройди все круги ада, а потом уже претендуй.
Обновлено 27 августа, 19:38
VIVISECTVI,
Может Вы и правы, не стану спорить с Вами. Лично меня яндекс всем устраивает. Не без погрешностей, но где их нет? Я на гугл форуме недавно писала возмущалась, там по некоторым запросам уже пол года в топ 20 находятся вообще страницы 404 ошибкой! И других там хватает погрешностей. Идеального в нашем мире ничего нет. 
И если Вас не устраивает яндекс как пользователя который не может найти то что ищет, воспользуйтесь другим поиском который по Вашему мнению выдает более качественные результаты по Вашим запросам. Каждый сам решает чем пользоваться.
VIVISECTVI,
О качестве поиска... Яндекс Вам не нравится что выдаёт в результатах поиска. А у меня пара сайтов не может пробитая там в поиск по определённых фразах. Но за то в том же гугле по одной из этих фраз «эскорт работа в Италии» в топ 20 находится Semrush отчёт моего сайта в PDF формате!!! Ссылка скрин https://imgur.com/gallery/TKN2G8u это нормальное качество поиска? При чем уже третий месяц! И сама репорт им отправляла и писала им, почему сайта нет, а PDF отчёт в поиске???? 
В яндексе слава богу с этим проблем нет. По этому бывает разное и не только у Yandex.
Анна,
вы думаете, я гуглопоиском пользуюсь? Нет! Iron-браузер в связке с duckduckgo.com. По русскоязычным запросам у них используется база яндекса, но ранжирование происходит без предпочтений пользователя, не учитывается история поиска, не подсовывается беспонтовая реклама по любому запросу, не подмешиваются в выдачу сервисы яндекса. Там вообще никакие мои прошлые действия не влияют на будущие, на выдачу, и если я искал, скажем, мужские носки, то они не преследуют меня потом полтора месяца, как у яндекса. Это мне и нужно, потому что так в выдаче показывается гораздо больше разных сайтов, а не одни и те же на примерно похожие запросы.


Анна, запрос какой? "эскорт работа в италии"? Я не могу воспроизвести вашу выдачу, потому что ваша выдача сформирована по вашим предпочтениям в поиске. У меня совсем другие сайты в списке. А семраш вам показывается наверное потому, что вы им пользуетесь. Видите, какой вред для выдачи приносит ранжирование по предпочтениям?!


Яндексу. Не сочтите комментарий за рекламу. Воспринимайте его как руководство к действию. Просьба сделать так, чтобы пользователь мог отключить все ваши нововведения за последние, скажем, 10 лет. А то обидно как-то; у буржуев такой чистый поисковик есть, а российского нет.
Елена Першина,
Неделя уже закончилась, а воз и ныне там. Зачем анонсировать если не успеваете? где  Х
Елена Першина,
ИКС такой же, как и был ТИЦ
savproga,
Если хотите что бы Яндекс вас измерил и присвоил вашему сайту рейтинг или определил его качество, то ему нужно дать такую возможность
cleansan,
Добрый день! Вот где уж встретиться не думал)
А смысл писать ссылки в блоге которые не работают? По ссылке ТИЦ отображает. Если говорите что бета, то отображайте бета ИКС
Елена Першина
Сотрудник Яндекса22 августа, 10:00
winnehr,
на следующей неделе появится ИКС (в первом предложении об этом сказано), данный пост - предупреждение, что с появлением ИКС мы оторвем тИЦ. И если он вдруг вам зачем-то ещё нужен, можете сохранить его значение себе на память. 


К Вебмастеру тоже добавила фразу про следующую неделю, спасибо, так должно стать понятнее) 
Обновлено 22 августа, 10:02
Елена Першина,
Нам значит сертификатики можно сделать со старым ТИЦ? :-D Типа смотри каким был крутым когда сайт был молодым?))) А если серьёзно, то нам конечно интересно уже на новую метрику посмотреть, хотя бы в бете
Елена Першина
Сотрудник Яндекса22 августа, 10:46
winnehr,
со следующей недели дадим, она уже готова и посчитана для всех сайтов. 
Елена Першина,
можете посмотреть мои сайтики в вебмастере, какие у них ИКСы, уж очень не терпится узнать) 
Елена Першина
Сотрудник Яндекса23 августа, 14:07
lewinalexei,
нет ) тут правила общие для всех, простите. 
winnehr,


>>А смысл писать ссылки в блоге которые не работают?
Это такой тонкий намек, что SEO-ссылки в Яндексе не работают) Illuminati confirmed
Елена Першина
Сотрудник Яндекса24 августа, 11:14
CyberParser,
это просто физический метод избавиться от параноидальный спамеров, которые все-таки верят, надеются, что они работают. 
Елена Першина,
Хорошая попытка убить seo-ссылки (не помню, какая уже по счету), но закончится она очередным провалом.


А все потому, что SEO-индустрия построена на обмане клиентов. То есть, вообще _не важно_, работают SEO-ссылки или нет - они все равно будут продаваться, пока их впаривают агентства по продвижению сайтов. Вся суть которых - найти клиента, продать ему услуги продвижения "по позициям" и технического аудита, а дальше следует имитация бурной деятельности по "внутренней оптимизации" сайта, в результате которой сайт с вероятностью 50% либо достигает этих позиций, и тогда довольный клиент продолжает платить, либо не достигает - и тогда через полгода он ругается с агентством и уходит к другим (таким же, лол).



Такая схема возможна, потому что эффект даже от успешного от SEO не сиюминутный, а наступает только через несколько месяцев (особенно под Яндекс), а до этого момента понять, будет ли оно успешным, заказчик не может. В отличие от контекста, где халтура будет видна сразу же. Но контекст не для всех окупается, особенно с перегретым аукционом (видел цены по 5000 руб за клик).


То, что вы убираете тИЦ и заменяете его на некую пузомерку, не привязанную к ссылочному графу, никак не повлияет на тех, кто закупает ссылки. Уже давно есть альтернативные метрики от платных сервисов (не буду называть каких - все итак знают). У этих сервисов, к слову, размер индекса побольше вашего, и скорость индексации тоже. Ну и если подумать, тулбарный PR не обновляется с конца 2013, но ссылками, гады, все равно торгуют. А PR был более важным параметром для отбора площадок, т.к. во-первых он зависел только от ссылочного веса донора и тех, кто него ссылается, а во-вторых, оценивал не домен, а каждую страницу в отдельности. А тИЦ всегда был какой-то странной пузомеркой для отбора доноров, из-за его "тематичности".


Наоборот, если раньше у вас были механизмы как-то повлиять на доноров (обнулить им тИЦ, например), и заказчик мог возмутиться тем, что ему закупили ссылок на "нулевиках", то в случае с ИКС он не будет играть такую же роль (потому что с ваших же слов, к ссылкам он уже не имеет никакого отношения), и заказчики будут опираться на пузомерки различных сторонних сервисов или даже самих бирж.


Ситуацию могли бы изменить качественные бесплатные панели вебмастера от поисковых систем, в которых действительно можно было бы что-то анализировать. А Яндекс.Вебмастер пока таким назвать сложно. Как-то понадобилось понять, почему робот упорно видит редирект, хотя в браузере его нет - так в вебмастере даже не показывается, на какой урл этот редирект произошел (не говорю уж о всей цепочке редиректов, если их больше одного). Вообщем, с помощью стороннего сервиса быстро обнаружился некий сервис для защиты от ботов, который использовал хостер, и который редиректил все подозрительные запросы на свой домен для проверки. И повезло, что этот сервис при проверке страниц также был посчитан ботом, иначе этот редирект так быстро обнаружить бы не удалось.


А что касается спамеров - имхо, ссылочные несут меньше вреда, по сравнению с деятелями, вычисляющими по сайтам из топа, сколько должно быть вхождений каждого слова и с какими склонениями, да еще и с разбивкой по тегам (title/h1/body и т.п.).


И напомню, что после введения всяких фильтров вроде минусинска, начал набирать популярность новый вид ссылочного спама - т.н. "крауд" маркетинг. Тем самым часть потока спама перетекла с никому не нужных и не посещаемых площадок (сделанных только под продажу ссылок) на живые форумы. И моральная ответственность за это, безусловно, лежит на Яндексе, также как и например моральная ответственность Павла Дурова за 3 млн заблокированных IP-адресов Amazon в РФ.


P.S с нетерпением ждем, когда вы откроете новую метрику в паблик. Будет интересно сравнить "индекс качества сайта", всяких рерайтопомоек вроде "какпросто", "школажизни" с сайтами отраслевых экспертов)).
CyberParser,
Спасибо за подробный комментарий (статью) . Ставим лайк как в Дзене ;)
CyberParser,
Исчерпывающая информация! Спасибо!
Елена Першина
Сотрудник Яндекса26 августа, 19:36
CyberParser,
всегда есть черное и белое. Хороший пример подмешивания фактов в угоду доказательства собственной правоты ) Отмечу лишь одно - если с сайтом заигрались плохие оптимизаторы, в том числе плохими методами, на ИКСе это будет видно куда лучше, чем на тИЦ )
Ребят я же не ошибаюсь ТИЦ влиял от ссылок, а ИКС от удовлетворенности пользователя. 
Теплое на мягкое) или также ссылки один из факторов ИКС
"Таким образом, стала очевидна необходимость метрики..."

Нужно теперь Яндекс метрику ставить на сайт?
Елена Першина
Сотрудник Яндекса22 августа, 10:48
rushot,
если бы тут имелась ввиду Метрика, мы бы писали Метрика с большой буквы. А так тут речь о том, как измерять качество поиска и сайтов. 
Обновлено 27 августа, 16:53
Елена Першина,
Так вот и вопрос - как это измеряется в ИКСе? Что нужно сделать сайту, чтобы помочь Яндексу измерить, все что нужно?
wcreative,
выше же написано про то, что могут использоваться данные: 
"При расчёте ИКС мы намерены использовать всевозможные имеющиеся у нас данные как о сайте, так и о стоящем за ним бизнесе. Эти данные могут быть получены как из Поиска, так и из любых других сервисов Яндекса: например, Метрики, Карт, Дзена и так далее. "
Эта новая фича как-то будет учитывать копипаст, а не только как пользователь мышкой повозил по странице? Потому что то, что есть сейчас это уже ни в какие ворота. Воровство контента поощряетя в угоду поведенческим факторам. На сайте вора может быть меньше или вообще не быть рекламы, т.к. у него никаких издержек на создание контента. Что теперь делать?
seo@webcenter.pro
22 августа, 10:32
hivemed,
да, тоже сталкивался с проблемой.
Замечал, что сайты которые скопировали сайт или спарсили содержимое - понижают значимость этого содержимого. В итоге у кого круче ПФ - тот и в топе... 
seo@webcenter.pro,
А что мешает загонять свои тексты в сервис "оригинальные тексты", и для поисковика быть владельцем этого текста обоснованно? 
sleige,
То, что этот сервис не работает. Цитата: "
Ранжирование результатов поиска - это технически сложный процесс, ведь алгоритм упорядочивает страницы сайтов на основании совокупности нескольких сотен факторов, где добавление в "Оригинальные тексты" или первичная публикация лишь один из них. При упорядочивании сайтов в поиске учитывается не только содержание, но и совокупность большого количества факторов, например, форма представления информации (удобство навигации по сайту, характер используемой рекламы, читаемость текста и многие другие) и поведение пользователей при посещении сайта."
hivemed,
дико плюсую. Все статьи сайта в "оригинальные тексты", Яша сайт все равно не любит. Копипасты выше. Забил на них
Владимир Числов
23 августа, 16:36
hivemed,
Он работает, но не всегда. На 2-ух сайтах отлично работает - после начала использования копипаста всегда ниже меня в поиске, а на одном сайте вообще не работает - и вот хз от чего это зависит - домены в одной зоне, примерно одного возраста и т.д.
sleige,
К сожалению "оригинальные тексты" тоже работают через одно место. У меня ряд статей висит зарегистрированными с 13 года. Решил перепроверить их уникальность и оказалось что я и близко не автор.  Страницы чужих сайтов, тупо скопипастили авторские тексты по ВЧ запросам одним массивом.  И всё - они считаются авторами. Слава богу, хоть большинство сайтов ссылку на мой сайт указали. Но при проверке уникальности, мои тексты всё равно считаются ворованными у них.
Елена Першина
Сотрудник Яндекса22 августа, 10:50
hivemed,
мы хотим в поиске оригинальности придавать большее значение, чем сейчас. Такие планы есть. Но оригинальность не всегда означает качество. 
Елена Першина,
а судьи кто? Классик
Елена Першина,


>Но оригинальность не всегда означает качество
Отправлял Платону пример, где меня одному запросу в выдаче бутербродом два ГС с копипастом обложили: 1 на первом месте, второй на 3-м, а я, стало быть, на втором. Причем это копии до последней буквы и картинки (с моей вотермаркой между прочим). Платон ответил что-то типа, ну да, не повезло вам.
Елена Першина
Сотрудник Яндекса22 августа, 11:36
Udachlivus,
пользователи. Самые лучшие судьи. 
Елена Першина,
Елена, вы поражаете такими ответами... Вот может объясните - я делаю сайт, заказываю статьи, он мне обходится, предположим в 500 тысяч рублей. И как описывает человек выше - 2 копипастных сайты его окружили, при чем 1 даже на первом месте? Копипаст обойдется тысяч в 20 отсилы... Тогда вопрос - зачем делать нормальный сайт - проще копипастов понаделать... Думаю вы должны быть честными как к себе, так и к вебмастерам, которые хотят делать сайты для людей и вкладывают в этом средства и не показывать копипаст, дорвеи и прочие сгенерированные сайты. Тут не то что даже обидно за потраченные усилия и средства, а так и ОГРОМНАЯ недоработка с вашей стороны. Вы же типа как за пользователя? Так какого черта вы показываете пользователю ворованный контент? Не по этой ли причине центральные каналы перестали вещать эфир через вас? Может стоить реально что-то сделать для вебмастеров, которые стараются? 


Вы говорите пользователи - это самые лучшие судья -да, но они понятия не имеют, что такое копипаст! Если копипаст будет такой же хороший как оригинал, только чуть дизайн другой - так по такой логике и пусть, он же удовлетворяет пользователя!!! А то, что это ВОРОВСТВО вас не беспокоит? 


Елена, очень надеюсь, что вы меня услышали и повернетесь к нам передом, а дорвеям и копипастам соответственно.. ну как в сказке) Ибо так скоро дешевле будет сделать копипаст, чем нормальный сайт и к чему мы придем??
hivemed,
однажды Яндекс посчитал две абсолютно разные страницы копиями и выкинул обе из выдачи. Все Платоны говорили что это копии, а где-то через месяц мы смогли убедить их в обратном. 


От кого-то  слышал, что позиция ПС такая: "dude, ну вот у нас так работает, это наша ПС, не нравится - пользуйся другой". Они нам ничего не должны)
Обновлено 22 августа, 13:01
maxrostoff,
Согласен с Вами. Но полагаю, что имеется ввиду и другие факторы. Чтобы понять о чем Елена, представьте, я создам сайт с "оригинальным текстом", и шрифтом 2px. А мой друг скопирует его, сделает все красиво и более читабельно, шрифтом 14px. Процент отказов у него точно будет ниже. Это глупый пример, но уверен что идея такая.
maxrostoff,
спасибо, прям под каждым словом подпишусь.



Елена, это очень наболевшая проблема, когда вот этими вот руками пару дней пишешь-креативишь, фотки покупаешь, а у тебя за 2 минуты это уводят и сидят в топе. В реальной жизни еще как-то миришься с несправедливостью, но в интернете-то за что?
"Думаю вы должны быть..." - Ничего Яндекс Вам не должен. Он строит выдачу по своим алгоритмам, а Ваше личное мнение никак на этот процесс не влияет.
"вот руками пару дней пишешь-креативишь, фотки покупаешь, а у тебя за 2 минуты это уводят и сидят в топе" - Не желаете терпеть несправедливость - подавайте в суд на нарушение авторских прав. Яндекс не брал не себя обязанность определять первоисточник.
lopbible,
Сделают в Яндексе рабочий аналог DMCA - сразу подам, в первый же день. Сейчас я если даже через нервы, деньги и кучу бюрократических процедур получу решение суда в свою пользу, то Платоны скажут - обращайтесь с этим к хостеру, а вор перебежит на абузостойкий хостинг.
Коллега, если суд запретит демонстрацию Вашего контента. Яндекс удалит его из выдачи без всякого DMCA. Так что велкам в суд!
Елена Першина
Сотрудник Яндекса22 августа, 19:01
maxrostoff,
честным перед собой точно стоит быть: почему сайты, на которые вы указываете, ранжируются лучше? Вложение большого количества денег не дает гарантий, нужно продумывать и понимать эффективность вложений. 
lopbible,
Что если через год например все сайты будут копипаст? О какой ценности будет идти речь тогда?) Да конечно, Яндекс ничего никому не должен, это их личное видение как должен развиваться интернет - либо превращаться в помойму с кучей копипастных сайтов и дорвеев, либо становиться лучше (ну как якобы яндекс заявляет, что работает в это направлении) и не будет допускать весь этот шлак к выдаче. Та че, тогда сделаю десяток копипастов себе. Прям круто получается! Ничего особо не вкладываешь, а зарабатываешь на ровне со всеми - Профит! 
Елена Першина,
Елена вы как будто не слышите меня))) Знаете, чем отличается нормальный сайт от копипаста? На нормальный сайт статьи заказывают у копирайтеров за деньги. И пусть средняя себестоимость стать с размещением будет стоить 800-1000 рублей, то копипаст, это когда твою статью взяли скопировали и воткнули на другой сайт. Затрат на это все 5 рублей. Вот представьте, что ВЫ лично сделали какой-то проект сидели месяцами, трудились и вот вы приходите к начальству, в Яндекс, и тут перед вами какая-нить Мария Иванова выкрала вашу же информацию и предоставила как свою и даже приукрасила лучше. В итоге начальство отдает все лавры ей, а не вам? Вам не обидно будет? Ну типа как ВАШИ ВЛОЖЕНИЯ ПАРДОН НЕ ГАРАНТИРОВАЛИ РЕЗУЛЬТАТ. Порой создается впечатление, что вы либо специально делаете вид, что не понимаете, что такое дорвеи и копипастные сайты, либо не хотите этого делать))) Разочаровываете)))
lopbible,
А если их сетка, то за каждым в суд бегать? Я почему про ДМЦА написал - там один раз доказав авторство, можно просто перечислить все урлы по которым есть копия, включая разные домены и владельцев.

Елена Першина,
>почему сайты, на которые вы указываете, ранжируются лучше?

Есть у меня теория на конкретно моем примере. С этими сайтами Адсенс не работает, из-за жалоб в DMCA. Зато полностью увешаны рекламой от РСЯ. Ну это так, оценочное суждение.
hivemed,
если сетка, то по закону Роскомнадзор обязан их заблокировать, признав зеркалами основного сайта, нарушающего авторские права. И сколько бы зеркал не создали, при обращении правообладателя - заблокируют все зеркала на основании решения суда...
hivemed,
Вы вот на эти два сайта посмотрите http://parazitstop.com/
http://agronomwiki.ru/ На первом открыто дамочка пишет, что ворует. И предлагает что-то типа "поймаешь, стану порядочной и удалю ворованное". 
И даже морду свою на всех страницах демонстрирует без стыда и совести. Ставит ссылки, но неактивные. И что интересно, написать ей, что ты украла, удали, невозможно. Форма контактов не работает, и комментарии тоже. 

Написала в Яндекс. Догадайтесь с 3 раз, что мне ответили?
"Что если через год например все сайты будут копипаст? О какой ценности будет идти речь тогда?)" - У нас и сейчас не о ценности идет речь, а о том, что ничего Яндекс Вам не должен. И Вы, анлогично, не обязаны пользоваться его услугами. Никто не заставляет.
"А если их сетка, то за каждым в суд бегать?" - А это как хотите. Хотите бегайте, хотите нет. Ваше право.


Если желаете, можете и слуг нанять. Чтобы вместо Вас бегали.
g.nekrasova2013,
Да, в моем случае тоже неактивные ссылки стоят. В Яндексе давно всем все про это известно, но святые алгоритмы они скорее всего трогать не будут. Фарисейство.
hivemed,
Точнее не неактивные, а нерабочие. Ведут на страницу с редиректом (типа смотрите какой я хитрый).
g.nekrasova2013,
Это сайты по мануалу Яра Громова "КАК СОЗДАВАТЬ СТАТЕЙНИКИ НА КОПИПАСТЕ" сделаны ( его форум https://mfc.guru/)  И таких сейчас очень много, приходилось сталкиваться, контент удаляли, но постоянно за ними следить не времени и возможности.
Oleg-Rosl,
Какой вы молодец, что запостили это здесь, да еще и со ссылочкой. Очень краудно.

Модератор, обратите внимание пожалуйста.
Сергей Александров
27 августа, 20:03
Елена Першина,
Вы этих буйных не слушайте, они вам насоветуют себе в угоду..)) Брюс Ли (знаменитый китайский SEO-оптимизатор) знаете как говорил? Каждый день надо не увеличивать количество вещей в доме, а уменьшать - избавляться от лишнего. Почему бы не ввести ограничение на максимальный размер текстов для одной страницы, скажем, в 15-20к? Чтобы раскрыть тему по 1 любому вопросу этого достаточно с головой.


Я не просто так пришел к этой мысли. Сегодня набрел на статью, где автор указал вначале время чтения, чтобы выпендриться, очевидно - 40 минут, Карл! Мне кажется, что однажды SEO придет к тому, что "а давайте влепим на одну страницу вообще ВСЕ", и тогда под НЧ запросы начнут книги блин писать. Это уже происходит, люди увеличивают объем, чтобы повлиять на поведенческие и больше запросов натулить. 


Не знаю как вас, меня такие перспективы не очень радуют. Только представьте: молодой вебмастер (вроде меня) почти без бюджета, но блин с благородными намерениями и всеми сопутствующими навыками, решает заняться созданием сайтов. И тут выясняется, что по его запросу на первых позициях стоят тексты длинной по 40 минут, Карл! Сколько будет стоять >экспертная< статья, чтобы их переплюнуть? 5000? 10000? 20000? У меня весь сайт дешевле стоит :D А ведь так случится рано или поздно, по-любому будет...


Разве >это< называется "лучше ответить на вопрос пользователя"? Разве интернет не подразумевает >быстрое< получение >точного< ответа в >сжатой< форме? Разве если бы человек хотел читать 40 минут, он не скачал бы себе книгу с какого-нибудь торрента?) Пища для ума на следующие пару лет все вашей команде...


Не благодарите ;)
hivemed,
да вы издеваетесь что-ли все, Яша давно предоставил возможность тем у кого уникальный контент обозначить этот факт.
Леонид,
они ждут следующего шага - когда это будет реально работать.
Подытожу просто, для тех кто в танке:
Продукт Яндекса - поисковая выдача.
Есть воры контента, они на свои сайты выкладывают ворованное.
Речь идёт о случаях, когда Яндекс промотирует эти сайты, выделяя их перед теми, у кого они воруют.
Чем руководствуется тот, кто потворствует распространению ворованного - вообще не важно.
есть 2 вопроса Елене :
1) ИКС других сайтов, к которым не имеешь прав доступа, можно будет узнать?
2) как часто прогнозируется обновлять ИКС?


Заранее спасибо!!!
Елена Першина
Сотрудник Яндекса22 августа, 10:51
olesma.kontext,
1) Так, как и тИЦ, логика будет такая же. По ИКС для вашего сайта сейчас думаем, как давать чуть больше информации, но это пока планы.
2) Примерно раз в месяц. 
Алексей Нестеров
22 августа, 12:21
Елена Першина,
1 раз в месяц это не дело )) сделайте чтоб было чаше и поисковая система яндекс будет намного лучше и чише ))) так как все будут бороться за качество еше усерднее ))) и гугл умрет в России   
Елена Першина
Сотрудник Яндекса22 августа, 16:28
Алексей Нестеров,
обновление ИКС - это не апдейты поисковой базы, не переживайте) 
Елена Першина,
было бы неплохо действительно постараться сделать обновление чуть чаще, чтобы можно было отслеживать эффективность производимых улучшений на сайте. Прям очень надо)))
Я так понимаю, ТИЦ обнулится полностью и расчет уже будет по новому алгоритму!
Елена Першина
Сотрудник Яндекса22 августа, 10:52
gefestalarm,
тИЦ как параметр вообще не будет больше использоваться. Во всех местах, где он был, появится ИКС. 
Елена Першина,
Елена, а в Яндексе вообще знают что сейчас появилось много сервисов с заданиями, накручивают трафик за деньги.
Если раньше сайт с большим количеством естественных ссылок но малым трафиком ранжировался хоть как-то, то сейчас можно  накрутить трафик и в дамки.

ИКС не будут накручивать тогда? Появятся сайты однодневки.
Обновлено 22 августа, 11:15
Елена Першина,
а действующий показатель ТИЦ обнулится или же первоначальный показатель ИКС будет преемствован из ТИЦ?

Елена Першина
Сотрудник Яндекса22 августа, 11:39
eclub1,
больше похоже на сказки от бирж, которые еще пытаются убедить, и что ссылки нужны, но не те, старые, а другие, новые, словно у них реально другой принцип работы.  ИКС куда серьезнее и больше данных использует - в разы, так что с накруткой тут особо не поиграешь. Впрочем, наш отдел по борьбе со спамом готов ко всему ) 
Бакалов Игорь
22 августа, 10:10
А что на счет тематического классификатора? 
https://bar-navig.yandex.ru/u?ver=2&url=http://market.yandex.ru&show=1

"Тема: Покупки Регион: Россия Источник: Официальный Адресат: Частным лицам"
Он тоже пропадет?
Бакалов Игорь,
так он же брался из Я.Каталога, которого уже нет. Сайты которые были в ЯК, только у них есть такой классификатор. Его тоже уберут, как только обновят Яндекс.Бар.
Обновлено 22 августа, 10:14
Елена Першина
Сотрудник Яндекса22 августа, 11:40
Бакалов Игорь,
тематика идёт от Каталога, да, который мы закрыли весной. С ИКС это никак не связано. 
Бакалов Игорь
22 августа, 12:51
Елена Першина,
Я понимаю что из ЯК, вопрос про был - эти данные тоже канут в Лету?
Елена Першина
Сотрудник Яндекса22 августа, 16:29
Бакалов Игорь,
все данные каталога уже не поддерживаются, могут пропасть, да. 
Иначе говоря, забудьте все учебники по SEO, которые выходили до этого момента. Проблема в том, что нет учебника, как делать сайт и нужным пользователю и угодить ИКС. Потому как это две разные, иногда противоположные вещи. Я верю, что вы все продумали. Но, сразу появился ряд вопросов:


1. Для нового сайта на основании чего будет рассчитываться ИКС? Как с нуля Яндекс поймет, что он пригоден при отсутствии данных о ПФ?
2. Можно ли опубликовать некий чек-лист в Вебмастере, по которому вебмастер поймет, где ему скорректировать работу? Потому что не со зла вебмастер может что-то сделать не так.
3. Как именно будет рассчитываться удовлетворенность пользователя?
4. Это достаточно глобальное и интересное введение. Почему бы не провести масштабный тест с серпом в старом виде и новом? И дать пользователю возможность полгодика искать при помощи механизмов старого Яши и нового Яши. Вот, прям экран разделить на две половины и показывать. Или хотя бы тестировать бету на определенном контингенте, регионе.
Обновлено 22 августа, 10:20
Ivan,
поживем-увидим, думаю в первые три месяца этого "Х" будет понятно что и как
Ivan,
По 1, думаю скажут нам, что все новые сайты будут в песочнице, как, говорят, делает Гугл.
Кстати, тут есть прямая связь с фильтрами. Например, должны быть выведены те сайты из под фильтра, которые злоупотребляли прокачкой ТИЦ с каталогов и не тематических сайтов. 


В целом, вопрос: как изменяться фильтры в этой связи?


П.С.
Я так не делал.
Ivan,
для Яндекса "прошла эпоха SEO-ссылок"
для всего мира не прошла - в буржунете именно ссылками продвигаются сайты.
наверное там дураки в интернете работают - такие мощные сервисы функционируют для анализа ссылок.
А у нас как всегда - придумают, чего нет...
Udachlivus,
Я смотрю на ссылки немного иначе. С одной стороны это понятный и конкретный инстурмент - ссылки. Разместил ссылки - получил профит. 


С другой стороны, распространение ссылок: а) может нести вред, поднимая некачественный контент б) быть осуществлено ангажированными людьми.


Удобным примером могут быть лайки в соцсетях. Их жмут все кто попало, не разбираясь в сути вопроса лайкнутого поста. Жмут, потому что попросил автор, жмут чтобы почувствовать соучастие, жмут потому что... В итоге хайпуется какая-нибудь деструктивная чушь.


С этой стороны я против ссылочного продвижения. Но плохо, когда берут и отнимают удобный инструмент всего за неделю анонсировав сие и не введя в суть новой схемы. У нас же некая форма устного договора по правилам установленным поисковой системы. Чисто по джентльменски можно было и срок дать побольше и пояснить глубже.
Обновлено 22 августа, 11:05
Владимир
22 августа, 11:50
Udachlivus,
 про прошла эпоха seo ссылок, это очередная мантра для неопытных оптимизаторов, менеджеров и прочих товарищей... Те кто реально работают, а не читают мануалы от Яндекса прекрасно знают, что последние 1-2 года даже самые дешевые сапоссылки стали работать так, как уже много лет не работали. Анализ ссылочной массы почти любого сайта это отлично подтверждает.  Но это хорошо, чем больше людей уверуют в то, что ссылки покупные не работают, тем лучше. Тем проще. :)
Udachlivus,
Лукавят они насчёт ссылок, будут и они учитываться, только в меньшей мере чем ранее.
novotex.antropov
23 августа, 06:58
Анна,
Они учитывались, учитываются и будут учитываться (даже в виде простого текста "не активная") всегда, но не покупные (так как их видно для чего они стоят)! Как определить покупная или бесплатная? Очень просто!
Обновлено 23 августа, 07:03
novotex.antropov,
Будьте любезны, скажите как?
novotex.antropov
23 августа, 09:28
gdvf,
Если вы не понимаете про качество ссылок, нужно просто почитать. Яндекс и другие сервисы их легко, давно вычисляют.
Например те сайты, что участвуют в линкопомойных сервисах.
Но даже если вы на прямую покупаете у вебмасера сайта это тоже порой явно видно (место размещения, характер ссылки, количество переходов по ней)!
Обновлено 23 августа, 09:32
gdvf,
да, собственно, вот так - http://wwwconference.org/www2009/proceedings/pdf/p1105.pdf


Перевод - http://www.volkov.ru/notes/seo/madridskij-doklad-yandeksa/


Но это не значит, что SEO-ссылки не учитываются :)
ingref,
спасибо, интересно
Елена Першина
Сотрудник Яндекса22 августа, 11:40
Ivan,
ИКС еще даже не показали, но вы уже говорите, что он плохо считается ) Не читал, но осуждаю? ) 
Елена Першина,
Не уводя разговор в спор, я скажу просто о том, что вижу. 


1. Априори робот не может учитывать удовлетворенность прямо, а только лишь по признакам, формируя бальную систему и последующее ранжирование. Ведь, чтобы робот мог судить, нужно сначала научить его создавать человеческие тексты, отвечающие на вопрос пользователя.
2. Вы анонсировали ИКС, кратко изложив, как он будет действовать. По привычке, более подробной информации я не ожидаю. Да и вы не обмолвились, что таковая будет, когда будет. Просто сообщили, что на следующей неделе будет введено. Например, как я (может мы) не понимаю глубины Королёва.
3. Я никого не осуждал и не говорил, что плохо считается. Я наоборот, задаю больше вопросов, в попытке прояснить, а как это будет работать. Потому что мне интересно.
Обновлено 22 августа, 11:58
Елена Першина,
Не Считал, но пересчитаю )))
Ivan,
>>Ведь, чтобы робот мог судить, нужно сначала научить его создавать человеческие тексты
Ну вот как раз недавно Лукьяненко и ИИ Яндекса сказку написали. Как Пейсатель сказал, его участие было минимальным. Вот вам и умение создавать человеческие тексты.
Елена Першина
Сотрудник Яндекса22 августа, 12:44
Ivan,
Отвечая на ваши вопросы из первого комментария:
1) Ну поиск же в ранжировании новых сайтов с этой задачей справляется, и тут справится. Принцип такой же.
2) Уже есть Диагностика сайта в Вебмастере, там много чего есть. Но мы планируем её сильно доработать, чтобы была реальным чек-листом.
3) По умной формуле, которую мы не озвучиваем, а то зная нрав многих оптимизаторов, будут пытаться придумать, как накрутить. Не хочется, чтобы люди зря время своей жизни тратили.
4) У нас постоянно эксперименты с серпом. Мв ничего без них не выкатываем, стоимость ошибки слишком велика.  

Елена Першина,
А, что вы скажете на предложение построить диалог? 


Нам, вебмастерам, важно понимание новых алгоритмов Яндекса. Мы, вебмастера, вкладываем в свои сайты кучу времени и денег, чем растим Яндекс. Если новые алгоритмы действительно способны преодолеть злоупотребление собой, то я не вижу проблем раскрыть схему их действия. 


Когда вы отвечаете общими словами, то появляется больше вопросов. 


П.С.
Разделяю мнение, что не все добросовестные. Но мы с вами противоборствуем или делаем Интернет вместе?
Елена Першина
Сотрудник Яндекса30 августа, 21:29
Ivan,
мы как раз сейчас работаем тут над прозрачностью. Очень постараемся совсем скоро тут большим порадовать. 
Николай Калуга
22 августа, 13:04
Ivan,
Нужно сайты делать в первую очередь для людей. Сайт должен быть качественным и полезным. Когда каждый пользователь забудет про накрутки и займётся юзабилити, то пользователь сделает выбор в пользу качественного полезного и удобного сайта.
Николай Калуга,
Идите с миром, сайты делать для людей.
Николай Калуга,
Я с Фуксом согласен в той степени, что сайты стали бизнесом. Это и хорошо и плохо в нашей реальности. Другого пути нет. 


Но, важно то, что нужно отсечь неблагонадежных барыг. Которые барыжат бадами или элементарно мешают читать годный контент своими попапами.


Полезность материала важна и впереди стоит. Но Яндекс - это как улица с магазинами одного товара. Идешь по улице, смотришь у кого вывеска заманчивее и заходишь. А не факт, что у этого магазина с вывеской товар пригож. А может быть, если за угол заглянуть, то товар лучше?


Яндекс вроде бы ни при чем, но это он же вывески развесил/не. Остается вопрос: как он вывески развешивает?
Елена Першина, я прочитал ваше сообщение о прозрачности апосля
Обновлено 30 августа, 21:38
Комментарий удалён
seo@webcenter.pro,
лимиты зависят от количества страниц на сайте вообще то..это я уж давно знаю
Елена Першина
Сотрудник Яндекса22 августа, 12:43
seo@webcenter.pro,
если выбирать из этих показателей, я бы точно рекомендовала ориентироваться на ИКС. 
Обновлено 22 августа, 16:29
Не совсем понял из статьи -- смогут ли другие вебмастера видеть значение ИКС для моего сайта?

Условно, можно ли будет снимать массово эти данные через сервисы аля DigiMetr
Бакалов Игорь
22 августа, 10:28
samcram,
смогут Сань, там же по ссылке в статье видны данные для тИЦ
Елена Першина
Сотрудник Яндекса22 августа, 12:45
samcram,
да, смогут, как и тИЦ сейчас.
Алексей Нестеров
22 августа, 10:21
побыстрее включите ))) Х )))  
да согласен полностью если нет сайта в яндекс справочнике то он значить ОТСТОЙ ))) это не правильно 
Елена Першина
Сотрудник Яндекса22 августа, 12:46
Алексей Нестеров,
про Справочник так и не говорим, это в первую очередь важная вещь для офлайн бизнеса. Но если вас нет в Справочнике, то и в Поиске по Картам вы не сможете быть нормально представлены. 
vladimir.moscow97
22 августа, 10:25
RIP
Комментарий удалён
kactus47,
наивный, кому тут надо наводить порядок? все сводится к деньгам...
kactus47,
ерунда все это. за месяц в топ-10 по ряду запросов легко инфосайт поднимается. Все зависит от качества сайта. ;-)
Комментарий удалён
kactus47,
возможно сайт не отвечает на запросы пользователей по тематике? Корректно ли сделана внутренняя оптимизация? Нет ли переспама? Интересен ли контент для пользователя? Возвращается ли пользователь в поиск после посещения Вашего сайта (вопрос не раскрыт)? Критериев очень много и значит Ваш сайт не достаточно качественный. ;-)
Елена Першина
Сотрудник Яндекса22 августа, 12:47
kactus47,
нет, с ИКС  это не связано точно, как и что-либо другое.  Да и не могу сказать, кто сейчас с новыми есть какая-то проблема. 
Елена Першина,
имхо, с новыми сайтами действительно есть проблема. По крайней мере, по сравнению с 15-16 годами, когда новые сайты действительно получали трафик, и в случае качественной отработки закреплялись на норм позициях, сейчас они даже трафик для оценки не получают. Иногда наблюдаю неожиданное появление на 15-20 позициях, но о какой оценке в таком случае может идти речь?
Елена Першина
Сотрудник Яндекса22 августа, 19:28
ShakirovViner,
я проверю, но по приборам проблемы пока не вижу. 
Бакалов Игорь
22 августа, 10:28
А как часто будет обновляться ИКС?
Бакалов Игорь,
 раз в месяц
Елена Першина
Сотрудник Яндекса22 августа, 12:48
Бакалов Игорь,
да, выше писала, примерно раз в месяц пока планируем. 
Обновлено 22 августа, 12:49
Елена Першина,
так где же ИКС? уже неделя заканчивается )
Алексей Нестеров
22 августа, 10:29
Как будет обновляться ИКС ? (1 раз в неделю или ежедневно ?) так как над сайтом работают каждый день и надо понимать как он будет меняться ))) если раз в 6 месяцев это бред полный !!! так можно и угробить сайт полностью )))  
Елена Першина
Сотрудник Яндекса22 августа, 12:48
Алексей Нестеров,
да, выше писала, примерно раз в месяц пока планируем. 
Обновлено 22 августа, 12:49
и повторится всё, как встарь))
Как часто будет обновляться ИКС? Он будет обновляться единоразово для всех сайтов с определённой периодичностью?
Елена Першина
Сотрудник Яндекса22 августа, 12:48
samcram,
да, выше писала, примерно раз в месяц пока планируем. 
Елена Першина,
благодарю за ответы!
Как часто будут апы ИКСа?
Елена Першина
Сотрудник Яндекса22 августа, 12:48
wwwwmaster,
да, выше писала, примерно раз в месяц пока планируем. 
Обновлено 22 августа, 12:49
ну первая новость, следующая из этой, что сапе пришел конец, точнее саподр*черам, которые клепают гсайты с тиц.
Второй вопрос, будет ли доступен иск по апи сразу?
В Вебмастер АПИ пока не обнаружено

Кто-нибудь должен успеть сделать ДАМП Тицей на сегодня, .. о чем говорить даже GOOGLE PR все еще в биржах ML LF и SAPE лежат как родные и цены от них зависят.
Волнительный момент :)
Samrent,
историческая ***ня  ))))
В общем нужно более подробно описание/ рекомендации тогда, конкретно какие факторы влияют, над чем предметно работать по сайту, чтобы соответствовать новым требованиям и тп. 
Alex,
требование простое, агрегируй трафик внутри Яндекса, работай над LTV своих посетителей и их возвращаемостью и будет тебе дзен :)
А подробности того что учитывается в показателе ИКС будут? А то как размыто "при расчёте ИКС мы намерены использовать всевозможные имеющиеся у нас данные как о сайте, так и о стоящем за ним бизнесе."
Так можно выделить факторы брендового трафика, общее количество трафика и широту ассортимента для интернет-магазинов. Больше трафика=больше данных ПФ. Все?
Елена Першина
Сотрудник Яндекса22 августа, 12:51
s.shtykalov,
нет, подробности тут раскрывать не планируем. 
Елена Першина,
Лена, а почему бы и нет, если не секрет? Вы не хотите дать людям понять, какое направление у них проблемное и над чем надо поработать? 
Из всех официальных заявлений Яндекса следует, что компания всячески бьется над улучшением качества поиска и за то, чтобы сайты были качественными. При этом вы не даете никакой информации о том, в каком месте сайт некачественный. По-моему, это несколько странно. Можно же не открывать 1000 факторов, сделать оценки по основным направлениям. Например, контент, коммерческие, юзабилити и т.п. Каждому направлению присваивать оценку от 1 до 5. Увидел что у тебя везде 5, а в юзабилити 2 - пошел изучать тему и дорабатывать проблемное направление. Разве это не логично? Ну если принять за истину стремление компании к улучшению фауны в рунете )) 
Подписываюсь под каждым словом! Если Яндекс действительно хочет, чтобы веб-мастера делали качественные сайты, то дайте им увидеть, хотя бы в самых общих чертах, что, по мнению Яндекса, на сайте плохо, а что хорошо. Хотя бы самыми крупными блоками: контент, поведенческие т .п.
Обновлено 25 августа, 11:13
ИКС это будет что-то на уровне Кармы в Дзене?
ИКС это чисто информативная мера или будет влиять на выдачу со следующей недели?
Alexandr W.,
ИКС - условный показатель качества сайта. Все критерии влияющие на ИКС уже влияют на поисковую выдачу. Просто теперь можно будет понять на сколько ты далеко от конкурентов.
Елена Першина
Сотрудник Яндекса22 августа, 12:51
motorID.ru,
да, так!
vanya-goncherenko
23 августа, 00:06
Елена Першина,
а как Елена можно будет понять на скока далеко кто от конкурентов если в вебмастер все видят тока свой сайт, ну покажет там допустим цифру 4 и чего это даёт полезного для вебмастера и для бизнеса в целом? думаете психологически сможете повлиять на  головы людей?))
Обновлено 23 августа, 00:07
Елена Першина
Сотрудник Яндекса23 августа, 14:19
vanya-goncherenko,
с конкурентами можно будет сравниться, как и в случае с тИЦ.
vanya-goncherenko
24 августа, 09:19
Елена Першина,
Так Тиц он не когда не влиял на прибыль вообще это бесполезный инструмент для бизнеса , как в этот раз будет влиять на прибыль Икс? Тиц прокачивали ссылками  а икс надо будет директом прокачивать или чем? 
Обновлено 24 августа, 09:19
Елена Першина
Сотрудник Яндекса24 августа, 11:07
vanya-goncherenko,
например, бизнес сможет увидеть, что его сайт более или менее качественный, чем у конкурента, и наконец-то перестать верить в сказки про то, что его сайт - самый лучший на свете. 
vanya-goncherenko
24 августа, 16:23
Елена Першина,
а что есть люди которые верят в сказки?  мне кажется вы плохо видите рынок, люди как  раз чётко понимают что у них проблемы, но решить их не могут потому что яндекс не даёт технологических возможностей  людям в целом.Я вот вам скока раз уже в яндаксе говорил  сделайте турбо в директе, прошло больше года тока на днях увидел движение пока правда не тестил. но движение видел. можно похвалить чутка)), А теперь что вы поставите оценку сайтам и дальше? вы будете рассказывать как менять их или какие то стратегии развития будете преподавать в чём смысл вашей метрики если она показывает проблему но не даёт людям решения? то есть опять надо в "угадай мелодию " играть будет с вами лет 10? 
Обновлено 24 августа, 16:24
Прошу сообщить - а какие градации оценки качества сайта будут применены? Как при подсчете ТИЦ - 10, 20, 40, 150, 500, 1600 и т.п. или какие то другие?
Елена Першина
Сотрудник Яндекса22 августа, 13:21
johnny-gonzo,
порядок тот же будет. 
Ну все, теперь будем мериться не ТИЦками а пипиИКСами  :)

Задумка очень крутая, вносит долю азарта в вебмастеринг :)
seo@webcenter.pro
22 августа, 11:13
в отчете вебмастер "Внешние ссылки" - есть информация по ТиЦ сайтов с которых идут ссылки - ТиЦ на ИКС там тоже будет заменен?
Т.е. возможно будет определять качество ссылочной массы на сайт выраженный в ИКС?
Елена Першина
Сотрудник Яндекса22 августа, 16:31
seo@webcenter.pro,
ИКС никак не привязан к ссылочной массе, но в тех местах, где сейчас видео тИЦ, со следующей недели должен появиться ИКС.  
Комментарий удалён
fenglish812,

У нас было 50 ссылок с блогов, 30 с форумов, 10 вечных ссылок и 2 ссылки с трастовых сайтов. Не то, чтобы это всё было нужно для продвижения, но раз начал баловаться ссылками, то иди в своём увлечении до конца. Единственное, что меня беспокоило — это Сапа. В мире нет никого более беспомощного, безответственного и безнравственного, чем покупатель ссылок с Сапы. И я знал, что довольно скоро мы в это окунёмся. :)
svolf,
реально смешно)
svolf,
спасибо))) Поржал)))
"Скажите что нам предпринять в данной ситуации?" - Что можете, то и предпринимайте.
Комментарий удалён
bodysite-promo,
Ну я думаю это будет ясно уже немного позже
Можно техническую раскладку или типо того. В каком диапазоне ИКС может колебаться. На сколько он влияет на поисковую выдачу. На какие показатели метрики в первую очередь ориентироваться и тд.  
Елена Першина
Сотрудник Яндекса22 августа, 16:34
viktor.tandit,
порядок будет тот же, про конкретные метрики не говорим. 
viktor.tandit,
диапазон аналогичен ТИЦу, вроде писали уже тут.
Наш сайт задавили конкуренты плохими отзывами, просто придуманными, их ИКС тоже будет учитывать?
Дело в том, что люди уже боятся разного рода нововведений, ибо они чаще всего не приносят действительно позитивных изменений.
Обновлено 22 августа, 11:41
Уже страшно! Сейчас сайты без причин вообще не растут в поиске, а тут еще новый ИКС. 


Сайт вообще не растет http://ordervideodomofon.ru/


Не находит по информации со страницы контакты, запрос - Компания ООО Страна Систем Безопасности +7 (499) 394-23-08 +7 (929) 973-47-53 Московская область, г. Москва, Преображенская площадь, 8


Мы должны быть на первом месте, хотя бы в 10! 


Много раз вам писал, всегда ответ один, с сайтом все ок! 


Елена, вы последняя надежда! [Ticket#18073117154542228]


Тему создал на форуме https://searchengines.guru/showpost.php?p=15723492&postcount=20, там тоже согласны, что явно какой то фильтр.  


Вся тема https://searchengines.guru/showthread.php?t=998682


Вот честно, уже страшно за ИКС, если такие вещи происходят сейчас ))))
Обновлено 22 августа, 11:40
xvideopro.ru,
у меня на первом месте отображается ваш сайт по запросу
xvideopro.ru,
всё очень просто. Вы продвигаетесь по запросам, где конкурентами являются вот такие сайты:
https://sec-s.ru/

https://www.techno-rus.com/

https://www.vt-center.ru/

и т. д.


Как по вашему, в чём отличие этих сайтов от вашего? А в том, что это полноценные интернет-магазины. А у вас - нет. Соответственно, вам нужно либо продвигаться по другим запросом (не со словом "купить"), либо делать нормальный интернет-магазин.
ingref,
посмотрите, сайт вообще не растет, он за 40+! Там явный фильтр! 
Что вы написали, это стандарт! Вы бы еще написали про ошибки в валидации! 
xvideopro.ru,
само собой, что на сайте фильтр. Называется "фильтр за плохие ПФ". А плохие ПФ из-за того, что люди ожидают увидеть интернет-магазин, а им предлагают сайт услуг. И с какой стати Яндекс должен с вас фильтр этот снимать? :)
ingref,
вот тоже думал об этом)) а такое возможно? 


Просто, у меня в первый раз такой опыт. Делаю интернет магазин, но продажа только с установкой.


С другой стороны, нельзя же за это банить. Это же удобно.
Александр Сенс
22 августа, 12:36
xvideopro.ru,
Сайт так себе. 2006 год по дизайну и оформлению, а сейчас 2018. Вы как и яндекс живете в прошлом, а нужно развиваться.
Александр Сенс,
но это не должно влиять на продвижение!
Вы давно выдачу смотрели? Там есть еще хуже! Привычка у меня такая, больше трачу на сайт времени, когда он начинает расти! А это за 40+
xvideopro.ru,
чОрд, я тоже хочу получать первые места в Яндексе при помощи обращения к Платону! Если вас поставят в топ-3, напишите мне, я хорошо заплачу за информацию! 
)))
zzmeioka,
причем тут это! я прошу топ, хоть слово про это написал? я хочу чтобы с сайта сняли ограничения!
xvideopro.ru,
 Вы много хотите не работая над сайтом... проведите тесты... ошибок очень много... нет https:// например... и очень много чего Нет... не говоря про поведенческие показатели....
вот ресурсы... думайте... желательно "головой" а не тем из чего вылез коричневой полоской Ваш сайт...
https://jigsaw.w3.org/

https://validator.w3.org/

https://search.google.com/test/mobile-friendly

https://developers.google.com/speed/pagespeed/insights/

https://gtmetrix.com/

https://checktrust.ru

https://seolik.ru/tools#analis

https://text.ru/
qwerdie,
такой бредятины давно не читал! Особенно про https круто!


Особенно про валидатор! 


Вы прежде, чем скидывать мне эти ссылки! Перешли бы в топ, и проверили сайты. Только не, которые вам нравятся, а все. По нескольким запросам. 


Картина была бы та же!


И, да, гугл у нас зеленый.


Вы походу мимо проходили, как тут оказались со своими советами?
xvideopro.ru,
вы похоже даже этот блог не читаете... как и эту статью... в которой черным по белому написано... 


"Алгоритмы ранжирования сайтов тоже сильно изменились: современные поисковые системы учитывают при формировании выдачи сотни различных сигналов."... 



идите мил человек плакаться о не справедливости ранжирования на другой ресурс... этот для этого не предназначен...
Обновлено 22 августа, 17:23
qwerdie,
идите валидацию проверяйте ))))))
xvideopro.ru,
 проверил на всякий случай у своих сайтов)... все ок...  удачи Вам что то продвинуть в топ... исходя из отношения к коду... за сим откланяюсь... 
"Мы должны быть на первом месте" - Никто Вам ничего не должен. Ваш ресурс - классический говносайт и он справедливо занимает почетные места сзади.
lopbible,
то есть не должен? Наш телефон, адрес, название компании! Явно должен быть топ. Видно же, что фильтр. Только как из него выйти? 


А вы и тут ""дерзкий"", как на searchengines.guru! От куда столько ненависти? Вы там пишите, что у всех говно и все говно, и тут также! Не надоело?




"то есть не должен?" - Не должен и всё. Не брал он на себя такой обязанности. Посмотрите в словаре значение слова "долг".


Я везде одинаковый. Говносайты не у всех, не лгите. Не пишу я ничего такого. Но Ваш сайт - это явный гс. И не я один Вам это пишу.
lopbible,
что значит гс? я обычно такие вещи обсуждаю при условии, если показывают свои! 


Покажете свой не ГС?


Что касается - не я один, по факту они ничего не написали! Один вообще отличился, валидацию предложил проверить!


Это можно сказать любой сайт ГС, кроме - пикабу, озон, и вроде таких! Да? 


Это как бы пишем - ваш сайт говно, но за 5 руб сделаю аудит! 


В этом то и дело - Я везде одинаковый, один негатив!
xvideopro.ru,
 если Вы читали мои посты на серче, наверно и ссылки на мои сайты видели. perepelka.org.ua например. Или Lopbible.ru
lopbible,
да вам до ГС еще расти надо, я такие сайты на Микрософт Фронтпейдж еще в школе клипал.
osvoll,
дело не в том как клепать, а какую пользу сайты приносят людям. Вы, вон, в школе учились,может быть даже ПТУ закончили, а это так и не поняли.
Обновлено 29 августа, 14:51
xvideopro.ru,
да как же ему расти? вы как семантику собирали вообще? о_О
На что замахнулись? На системы безопасности! А это видеонаблюдение в первую очередь. А вы с домофонией решили всех победить? Вы не в своем поле. Совсем не в своем. Ваша ЦА — конечники, частные лица, редко — застройщики, но это надо их в офлайн ловить и выматывать на установку домофонов на этапе застройки. Сами они в интернет не полезут за этим.


У нас основная тема — системы безопасности. Программное обеспечение, оборудование видеонаблюдения (производитель!), СКУД. А вы хотите нас засунуть в нашем поле за можай? :D с домофонами? :D и чуть сигналок... Играйте на своем поле — и будет профит. Кроме того, очень мало товаров — посмотрите на Тинко. Посмотрите объективно. У меня если в разделе 10 товаров, я ничего не жду от этого раздела — просто потому, что пользователю покажут те сайты, где этих товаров неизмеримо больше. Потому что единственная забота ПС — пользователь! И это конкурентная среда. Удержать пользователя в условиях конкуренции можно только качественным ответом, а не благотворительностью по отношению к трудягам-вебмастерам. 


Посмотрите на АктивСБ — вот где системы безопасности во всей красе. А это вторичные для них видеодомофоны: https://www.aktivsb.ru/videodomofony/
Скроллить устанете. 


О каком топе вы говорите? Не должно быть у вас никакого топа. Вас и True IP обгонит, хотя их продукцию один человек ищет :D
Все верно, все течет и изменяется и прогресс не отменить. Косоглазый и кривобокий сайт больше не продвинуть одними ссылками, особенно биржевыми :)
Яндекс, как вы будете бороться с накруткой посещений по запросам в серпе, если ходить по улице и просить людей заходить на сайт через их мобильный, и нажимать на ссылки 5 минут, то запрос этот продвигается почему то в топ, что намерены с этим делать...по сути узнать это невозможно!!!
Это и узнавать не надо. Ходите и просите, дружище. Дурака могила исправит.
Тогда уж не вместо тИЦ, а вместо вИЦ: Индикатор показывает "весомость" и "авторитетность" сайта - https://yandex.ru/company/press_releases/2001/12-14_00
Решение довольно ожидаемое и обещаю, что будет очень много спекуляций на эту тему от сеошников и разработчиков сайтов.


Хотя будет очень много вопросов, потому как полудорвеи и реально ГС до сих пор в топах активно стоят - так что для Яндекса это палка о двух концах:
И тут либо новый алгоритм вводить надо с значительным переколбасом выдачи либо будет очень много негатива, т.к. сайты с малым икс будут в топе. 
Другой вариант, что разница в соответствии требованиям из хелпа вебмастера и значением ИКС сайтов скомпрометирует большую часть политики по отношению к вебмастерам.


Так что решение как полезное и смелое, так и очень опасное. Будем смотреть изучать эту историю и как со стороны seo, так и со стороны продукта и репутации.


Я уверен, что ИКС будет активно влиять на ранжирование сайта


Давайте поговорим о возможном методе расчета рейтинга ИКС для сайтов.
На скришоте представлен метод расчета рейтинга магазина в Яндекс.Маркет
https://yandex.ru/support/partnermarket/calculate.html
Т.о. мы уже видим опыт расчета индекса качества сайта у Яндекса.
В поиске будут учитываться другие метрики. Но по факту основной будет реальное качество сайта.
Думаю показатель также будет варьироваться в радиусе 5-10 баллов или будет 100 балльной.
Основу составят технические показатели и качество контента (заявляли об усиление требований к нему https://webmaster.yandex.ru/blog/bolshe-vnimaniya-kachestvu)
Из заявлений видно, что дополнительно будут учитываться метрики с поиска (нам они точно не известны, но можно отталкиваться от CTR в выдаче и показателям отказов). Аналогичная история с другими источниками.
Активно будет использоваться история с Яндекс.Справочником - не зря в этом году активно его прокачивали.
Также использование других технологий - те же Диалоги.
Безусловно будет влиять наличие и качество турбо страниц.

Александр Сенс
22 августа, 12:29
Цитата из темы "20 лет, и за это время интернет сильно изменился: развились соцсети, выросло количество мобильных сайтов и пользователей, прошла эпоха SEO-ссылок…" Соглашусь, что интернет сильно изменился, а яндекс как был яндексом, так и остался. А вообще это за пределами моего понимание. У яндекса куча сервисов у которых куча ошибок, багов и их нужно исправлять. Но нет! яндексовцы придумали новую бесполезную фигню, которая, (могу поспорить с кем угодно на любые деньги в пределах разумного) не будет работать так, как нам тут рассказывают. Такое ощущение, что эти темы пишет администратор паблика МДК....
Яндекс сам решает, чем ему заниматься. Это его, а не Ваша сфера ответственности.
Александр Сенс
22 августа, 17:33
lopbible,
Я потребитель, который платит за это деньги и хочет видеть результат соответствующий моим финансовым и временным затратам. Следовательно, сфера ответственности яндекса должна соответствовать моим затратам, а не пустым обещаниям.
Где и когда Вы платили Яндексу за пользование его поиском? Вы не потребитель, Вы - халявшик, Саня. Папу не Лёня Голубков зовут? ;-))
Юрий Кудренко
22 августа, 12:34
Владельцам сайта достаточно информации из их Я.метрики. Там прекрасно видна картина по качеству сайта.
Было бы интереснее, если бы ТИЦ убрали, а на его место ничего не дали. А так, появилась новая пузомерка, как будто специально сделанная, чтобы на биржах ссылок было проще выбирать качественные доноры. 
Bitkey Digital Agency
22 августа, 12:43
Спасибо! Наконец-то.
А как же погоня за ТИЦ? Теперь никто не будет предлагать услугу по поднятия ТИЦ, никто не сможет заработать. Все пойдут работать на завод. Печально.
Николай Калуга
22 августа, 13:06
prognoz.25,
Нет - теперь все сеошные конторы будут продавать услугу по накрутке ИКС
prognoz.25,
не, не возьмут на завод... На заводе все оплачиваемые места заняты. Разве, что волонтёром возьмут за прожиточный минимум пахать в две смены... ))))
"Сейчас ссылки — далеко не единственный показатель качества" - то есть все же показатель?
Тогда как же все разговоры о том, что ссылки не нужны?
begunok-vlg,
ссылки всегда нужны, но учитывается ныне их качество, а не количество. Так по крайней мере утверждают поисковые системы
Обновлено 22 августа, 14:28
Елена, добрый день. Считается ли метрика фактором ранжирования? Если, я не хочу использовать метрику на сайте, а отдаю предпочтение аналитике от Google, то имеет ли это отношение Яндекса к моему сайту, как к сигналу, что он не получает данные статистики и поведения посетителей. 


Я говорю про информационные сайты, коммерция мне не интересна.


Второй вопрос. У меня стоит метрика 3 года, но сильно нагружает мои страницы, я хотел бы убрать её, повлияет ли это на мой сайт и его показатели, со стороны Яндекса, а именно ранжирования? 


Коротко.


1. Метрика - это сигнал для Яндекса?
2. Если убрать метрику с сайта, это повлияет на отношение к сайту со стороны Яндекса?
Елена Першина
Сотрудник Яндекса22 августа, 16:42
Амиль,
важна не сама технология как таковая, а  данные из разных источников, в том числе из Метрики. Хорошие данные могут помочь, данные о низком качестве сайта могут, наоборот, подсказать, что сайт переоценен. 
Амиль,
коротко: 1) да, это сигнал, 2) могут повлиять... XD
Елена Першина
Сотрудник Яндекса23 августа, 14:44
proxfix,
в ваш ответ закралась ошибка ) 
Елена Першина,
если какие либо специфичные данные из метрики уникальны и другими способами не добываются, то как технология метрика уникальна, а данные из неё - это сигнал для Яндекса, которые могут повлиять на отношение к сайту... Как бы ошибки я не вижу... Или есть? )
Елена Першина
Сотрудник Яндекса24 августа, 10:38
proxfix,
есть, следствие и причина перепутаны. 
Елена Першина,
тогда это рандом... ибо у вебмастеров нет инструментов для объективного анализа потребностей аудитории, а имеющиеся анализируют следствие, но не причину...  ;)
Елена Першина
Сотрудник Яндекса24 августа, 12:08
proxfix,
я думаю, профессиональные аналитики и маркетологи с вами тут не согласятся. 
Елена Першина,
у "профессиональных аналитиков и маркетологов" есть один инструмент анализа потребностей аудитории - доступ к рынку сбыта, а методов продать свой товар достаточно, даже тот который по сути не несёт фактической пользы... А анализ очень простой - выпускается ограниченное количество товара для теста, если проект выстрелит - его выпускают на рынок, если нет - закрывают... То есть это рандом, требующий только одно - больших вложений и доступ к рынку сбыта.... )))
Елена Першина
Сотрудник Яндекса26 августа, 19:39
proxfix,
можно и так, а еще можно анализировать рынок, и понимать, не обращаясь к великому рандому, какой товар нужен рынку. 
Елена Першина,
ну это тоже рандом. Даже если проанализировав рынок и выпустив товар по запросам потребителей, есть большая вероятность, что товар не будет востребован, так как конечный продукт не отвечает ожиданиям. И дело не в том, что плохо проанализирован рынок запросов, а причина в том что запрос достаточно абстрактен, так как сам потребитель не знает в точности, чего он хочет. В результате мы будем возвращаться к проверенному способу - выпуску ограниченного количества товара для теста. )))
"Ориентироваться будем на оригинальность" - и так стараемся писать оригинально (не путайте с набором уникальных слов) - пытаемся авторский материал предоставлять, а эффект нуливой?


"Учитывается карты, метрика, дзен - в дзен нас не приняли, на картах нет, только метрика, у нас информационник, значит нет в дзене - опустить в выдаче? Но в дзен сайт сами не приняли без объяснения причин, ПМС наверно у девочки.


Как всегда дискриминация относительно молодых сайтов, конкуренты с более неудобным дизайном, откровенным контентом и прочими запретами фигурируют в дзене, а мы значит, если не с 10 летним стажем - можно даже не рассматривать. 
Елена Першина
Сотрудник Яндекса22 августа, 16:43
Albertych,
в Дзене можно канал создать, как редактор, и так настроить взаимодействие с контентом сайта. 
Елена Першина,
Создавал. Честно публиковал оригинальный материал, его расхватали по блогам и другим каналам, итог - блокировка за неуникальность и откровенный контент, хотя я несколько раз спрашивал, ПОКАЖИТЕ МНЕ В УПОР ОТКРОВЕННЫЙ КОНТЕНТ? Его там не было! Другие каналы по откровенней будут и ничего, живут. Я удалил все записи и подал заявку на проверку, сказали в течении нескольких дней скажем результат. Прошёл месяц - тишина. К тому же, на вопрос почему мой сайт не проходит проверку и его ПОЖИЗНЕННО в ЧС сослали, ответили типа: ХЗ, так решил алгоритм. 
А на счёт взаимодействия, я вас не совсем понял.
Елена Першина
Сотрудник Яндекса22 августа, 19:30
Albertych,
"неуникальность и откровенный контент" - это разные вещи. Что именно вам поддержка ответила? 
Елена Першина,

"К сожалению, по результатам проверки на канале остались ограничения. Причина: публикация откровенного контента.
Пожалуйста, приведите свои публикации в соответствии с требованиями Дзена. Если всё будет в порядке — ограничения снимут. Цикл ограничений у нас автоматизирован, возможности снять их раньше назначенного срока, к сожалению, нет."
Откровенный контент они называют фото девушки в купальнике и запись "Секс с женщиной за 40 - какой он" и с соответствующим содержимым. Но я же вижу какие посты там публикуются, мой, по сравнению с другими - для детей. К тому же, что смущает? Слово "секс"?  Мелко мыслят, там такие деградирующие посты есть... а секс, блин, это же естественно и ничего оскорбительного у меня нет, не было и не будет!


Я долго общался с ними, в итоге мне написали - "К сожалению, у меня нет конкретной причины, мы получаем лишь общий отчет.
Что касается канала, пожалуйста, пришлите на него ссылку, мы проверим его. " И всё, больше со мной не связывались. Я не понимаю, проверили его или нет, под санкциями или нет. Что делать, непонятно.
А сайт вообще, ПОЖИЗНЕННО! Это что ещё за такое, как так, не давать человеку разобраться в ошибках, которые они не говорят и сразу на ПЖ. 
 У меня уже каша в голове от всех этих тайн. Я вообще не понимаю где косяки. Я же не против улучшатся, только давайте людям напревление, укажите на ошибки. Люди с ГС-сайтами не будут шевелится даже их носом тыкнуть, а мы ведь готовы, только куда, как, что - непонятно. В общем одни эмоции. Пойду курить.

Елена Першина,
И вообще, почему бы не сделать в дзене просмотр канала по возрасту, только для зарегистрированных в яндекс?! По желанию владельцев каналов. Я только за! Мне и не нужна мелкая аудитория. Лучше меньше, но адекватные и в здравом сознании.
Елена Першина
Сотрудник Яндекса22 августа, 20:43
Albertych,
ну тематика статьи все-таки взрослая, поэтому я не удивлена, что сайт отнесен ко взрослым. Это не нарушение, это просто ранжирование сайта по взрослым тематикам. Если вы говорите, что вы хотите быть сайтом для всех - в том числе и для маленьких детей, то такой контент по понятным причинам вызывает вопросы. Так что либо вы говорите, что вы сайт для всех, либо что вы сайт для взрослых. Тут логика понятна. 

Елена Першина,
"Если вы говорите, что вы хотите быть сайтом для всех" - где я такое говорил?  Я имел ввиду ПО СРАВНЕНИЮ С ДРУГИМИ ДЛЯ ДЕТЕЙ - то есть относительно того контента, который я вижу в дзене, мой канал и сайт одуванчик.
"Так что либо вы говорите, что вы сайт для всех, либо что вы сайт для взрослых" - конечно для взрослых, я не отрицаю.
"Это не нарушение, это просто ранжирование сайта по взрослым тематикам" - нет, мне чётко дали понять, что канал в бане.

На сайте разная тематика для мужчин, от искусства до секса, поэтому он не полностью для взрослых, но и малышам там не интересно будет. 

В общем, опять ничего не понятно. Всё как обычно. Спасибо!
Обновлено 22 августа, 21:02
Елена Першина,
к теме, конечно, офтопом, но раз уж тут зашла речь о Дзене... подскажите, пожалуйста, я никак не могу понять, что подразумевается под оригинальностью — например, у меня на сайте оригинальный (то есть написанный и снятый самостоятельно автором) контент. Но если я буду копировать его в Дзен, это будет считаться неоригинальным? Я из-за этой свой затупки никак в Дзен не пойду с контентным :)
Алексей Нестеров
22 августа, 21:40
Елена Першина,
мой сайт уже в очереди 4 месяца!!! и каждый раз ответ ждите большая очередь ))) что яндекс машина стала тупой ))?? не поверю она умнеет с каждым днем! команда в дзен просто не хочет работать!!! или вам не выгодно чтоб сайты были в дзене 
Елена Першина,
Давно в дзене не был, теперь там и категории есть, есть раздел для взрослых, вот значит почему у меня в ленте крутятся подобные каналы. Только почему мой канал так и не прошёл проверку. И почему о том, что уже оказывается взрослый контент можно публиковать никто не сообщил. Я вообще не понимаю вашу логику, сначала блокируете, я его бросаю, мои усилия расхватывают все подряд, потом оказывается разрешается взрослая тематика, а столько усилий в тубу до этого улетело.

"К сожалению, по результатам проверки на канале остались ограничения. Причина: публикация откровенного контента." 

Как присвоить канал определённой группе? Можно ли уже сайт к дзену прикрутить, так как взрослая тематика уже присутствует? Сняли ли с канала санкции, мне так и не написали? 
Зачем же так путать людей?
Юрий Кудренко
23 августа, 09:58
Елена Першина,
Елена, в Дзене многое непонятно. Например, как в Дзене выживает и прекрасно себя чувствует http://paparazzi.ru. Вот уж где "взрослый контент" и "кликбейт". Я не жалуюсь на Папарацци, мне просто непонятно как это вяжется с утверждением Дзена "для нас все сайты равны".  


Обновлено 23 августа, 09:59
Юрий Кудренко
23 августа, 10:05
Albertych,
Сталкивались с тем же самым. Я думаю, в Дзене есть некая условная "репутация" у сайта (типа кармы для каналов), которая высчитывается с учетом естественной аудитории сайта. Чем больше эта "репутация" тем меньше вероятность получения санкций в Дзене и тем больше он может без последствий для себя делать такого, за что сайт с меньшей "репутацией" забанят. 


Обновлено 23 августа, 10:08
Елена Першина
Сотрудник Яндекса23 августа, 13:21
arinok777,
если в рамках Дзена, то лучше уточнить у Дзена.  
Елена Першина
Сотрудник Яндекса23 августа, 13:23
Алексей Нестеров,
если вы про Дзен, то вопрос к Дзену. Если не Дзен, то я не поняла, в какой очереди вы стоите. 
Яндекс заменяет тИЦ наХ
У меня вопрос к Яндексу. Этот ИКС будет абсолютным или относительным? Если первое как и тИЦ, то было бы неплохо иметь возможность сравнивать свою циферку с циферками других сайтов, потому что сама по себе она ничего не значит :) Есть второе, то относительно чего? Проценты может быть? :)
sebastyan.pestimeev
22 августа, 15:33
ЕгорКа,
Будет два принципиально разных подхода в измерении Х: длина и диаметр. Но оба этих показателя будут измеряться в сантиметрах.
От сочетания этих двух параметров, а также от умения ими пользоваться, и будет зависеть место в ТОПе.
Елена Першина
Сотрудник Яндекса22 августа, 16:44
ЕгорКа,
возможность сравниваться с другими сайтами будет, как и у тИЦ.
krym.keramogranit
22 августа, 13:32
Вот это поворот!
krym.keramogranit,
да ладно... какой поворот? Уже ждать устали, когда наконец отменят застывший тиц :)
Наконец-то мы увидим реальное качество сайта с точки зрения Яндекса.
Ссылочные "продажники" в панике побежали ковырять свои сайты.
Обновлено 22 августа, 13:59
Алексей Алексеев
22 августа, 14:01
Индекс публичный будет? У чужих сайтов его можно будет посмотреть?
Алексей Алексеев,
Вероятно, ведь понятие качества должно быть публичным.
Елена Першина
Сотрудник Яндекса22 августа, 16:45
Алексей Алексеев,
да, как и тИЦ, можно будет посмотреть ИКС любого сайта. 
Иксы - это круто. Очень интересный комплексный показатель, посмотрим, что он из себя представляет.


Очевидно, что Х будет влиять на позиции сайта так, как раньше не влиял тИЦ. Т.е. помимо отдельных входящих в Х факторов будет влиять и сам Х. Также, скорее всего, поскольку показатель комплексный, влияние его будет заметно выше, чем у отдельных факторов. 



С учетом того, что он будет обновляться раз в месяц - не слишком ли инертным станет обновление выдачи? И если показатель этот настолько всеобъемлющий - верно ли утверждение, что сайты в выдаче будут ранжироваться тупо по иксам? Есть ли какие-то факторы, использующиеся в нынешней формуле, которые не будут учитываться при расчет Х?
Обновлено 22 августа, 14:16
Елена Першина
Сотрудник Яндекса22 августа, 16:47
zzmeioka,
сам факт пересчета ИКС на ранжирование никак не влияет. Это просто момент обновления тех данных, которые мы насобирали за прошедшее время. 
Ну посмотрим, как себя покажет ИКС.
Будем надеяться, что будет что-то поинтереснее, сложнее и адекватнее, чем ТИЦ.

Здравствуйте Елена! Вы пишите, что схожие принципы используются для основной метрики в поиске. Значит ли это что при падении позиий сайта я буду наблюдать падение ИКС и наоборот - при увеличении позиций ИКС тоже будет расти? Спасибо!
Обновлено 22 августа, 15:14
Елена Першина
Сотрудник Яндекса22 августа, 16:49
den-perek,
корреляция может быть заметна, так как наша задача в том, чтобы ИСК отображал реальное качество сайта. 
Елена, а на ранжирование напрямую (т.е. как один из факторов) ИКС будет влиять, или просто будет считаться постфактум для вебмастеров, как сводная оценка качества сайта?
Елена Першина
Сотрудник Яндекса22 августа, 16:51
ShakirovViner,
при подсчете ИКС учитываются те же данные, какие мы учитываем в ранжировании, не очень поняла, зачем их еще раз учитывать уже в виде ИКСа. 
Разве те же данные, не могут в алгоритме влиять иначе, чем в ИКС? Т.е. не будет ли этот показатель оторван от действительности?
Ну и многие факторы учитываются по несколько раз, под разным соусом, иначе  ~ 1500 факторов не набрать.