Больше внимания качеству

а если найдут, то не будут.

конечно найдут... Кто ищет, тот всегда найдёт...  )))

Тут я с firstlena.pershina (простите, не знаю вашего настоящего имени) соглашусь. Нужно всегда что-то делать. Я 2 года делал сайты безуспешно, но не опускал руки, в итоге всё начало получатся.

Я постоянно, ежедневно, занимаюсь развитием своего сайта. Просто сидеть сложа руки, так естественно ничего не выйдет. Все мои ожидания происходят параллельно работе над сайтом.

Добрый день Елена. Заметил что многие интернет-магазины ставят свои реквизиты в виде картинки.  Так ведь можно обмануть поиск и выдавать сайты одного владельца на одной странице выдачи? Как такие сайты ранжируются? Или Яндекс умён настолько что может читать текст с картинки и определять владельца?

с дублями мы боремся, не переживайте, и подобное не поможет никому ) Только пользователям хуже - в один клик не позвонить. 

Почему тогда сайт ДНС и ДНС технопоинт работают в вашем поиске без каких либо проблем ?

считаете, что не должны - пишите сюда: https://yandex.ru/support/search/troubleshooting/delspam.html 

Вы же Яндекс, какая разница что я считаю. Этот вопрос уже задавали в вашу тех поддержку, они сказали передадут информацию. С того момента прошло уже больше года, а воз и ныне там. Оказывается можно изменить фон и название домена, тогда Яндекс не заметит дубля))

лол, уже больше года дор в конкурентах...

доры появились с введением сервиса Яндекс-Здоровье и снижения под него ряда значимых факторов ранжирования: возраста и траста ресурса, уникальности, ссылочной массы.  Зато увеличили отрицательную значимость рекламы.
ПС. А теперь смотрим на Яндекс Здоровье — инструкции на 100% скопированном контенте, выложенные полтора года назад, без ссылок на них, без рекламы.
ППС. Потерпите, они покажут акционерам, что вложенные в сервис миллионы дают прибыль, потом надеюсь вернутся к честным алгоритмам.
Если конечно не надыбят новый сервис на копи, типа Яндекс-рецептов)

дак подавайте в суд на яндекс, заверяйте у нотариуса контент при размещении, и пусть он платит за свой копипаст. Конечно, в отличие от гугла попытка - ну во все щели залезть и не дать никому заработать кроме себя. Грубо говоря зашел такой на яндекс, а там ранжируется контекст и его же сервисы.

Не знаю что мнению яндекса "достойные страницы", но вот одна из последних https://statusmen.ru/sex/crazy-girls (18+) - текст написан не 5-ти рублёвым копирайтером, а моим редактором психологом, эта статья не была написана по какому либо ТЗ где надо правильно ключи вставлять и т. д., девушка мне просто предложила тему (очень хотела написать просто) и с горящими глазами принялась за любимое дело. В итоге, как только текст проиндексировался, один день провисел на первой странице, а теперь отправился к остальным моим материалам за "101 км.".

Хотелось бы узнать, где ошибки? Чем он хуже топовых конкурентов по прямому ключу в заголовке?  Вы только скажите, мы же не против совершенствоваться, просто из-за ваших таинственных алгоритмов приходится экспериментировать (сразу отвечу на вашу шаблонную критику - да, делаем для людей. Да, пытаемся ответить на вопросы. Да, готовы отказаться от рекламы даже, лишь бы Яндекс обратил внимание хотя бы.).

Я готов пойти на публичный эксперимент. Найдите (или я сам) любую тему, которая опубликована допустим на том же фб.ру и висит в топе (по теме психология Ж-М), мой редактор напишет лучше и по авторски, а не рерайт (если хотите, дайте свои рекомендации по написанию), и я уверен что она отправится к остальным моим статьям куда "не вступала нога человека", так как в выдаче качество не главное, а важен траст и возраст сайта, ИМХО.

Хотя я уверен, что вы как обычно шаблонно ответите, а не попытаетесь помочь или принять "вызов" )

 

Вы б еще про особенности характера девушек с голубыми глазами по понедельникам написали, а потом жаловались, что трафика нет.

Если это будет актуально - обязательно напишу.

Согласен полностью. Всякие FB вылезают, хотя никакой полезной информации не несут, а вводят очень сильно людей в заблуждение, что мол у нас найдете ответ. У нас узкая ниша и когда наши клиенты прочитав подобное задают вопросы, то волосы дыбом становятся, насколько непрофессионально и бездарно представлена ложь во имя рекламы

фб - абсолютно туфтовый сайт дешевого рерайта, не знаю кто там им бесплатно пишет, мелкие статьи, информативность хуже, а ранжируется лучше всех. Ничего другого как статья доходов "Прочие доходы" в отчетах яндекса - и там втч этот фб - в голову не приходит

пардон, но вы продвигаетесь по запросу "сумасшедшие девушки кто такие" и иже с ним? Так это же нулевые запросы. А самый главный запрос "сумасшедшие девушки" - это вообще бред какой-то. По нему ищут фотографии, видео, какие-то левые статьи, картинки... Нашли подо что статью писать! Если бы вы написали что-то более конкретное под конкретный ключ, все было бы совсем иначе. Например, "как познакомиться с девушкой вк" (если вас так эта ванильная тема волнует)).

Да, под "сумасшедшие девушки". 


1. Почему тогда на первой странице конкуренты со статьями?


2. Статья взята из СЯ по конкуренту, имеет развлекательный характер - ничего серьёзного.


3. Другие статьи " конкретные" тоже улетают в неизведанном направлении.


4. Моя аудитория мужчины 25/35 лет и старше, вам не кажется, что люди в этом возрасте ищущие информацию "как познакомится в ВК" мягко говоря не в себе.


5. Я выше писал, статью захотела написать девушка, ванильность не моя ).


Спасибо за советы! К сожалению мне так и не ответил тот, кому был адресован вопрос, но, этому не удивлен.

если считаете, что сайт ранжируется некорректно, напишите нам в поддержку, посмотрим, проверим.

Да несколько раз уже писал, всегда стандартный ответ "все в норме, развивайтесь", но я ведь вижу, что не в норме, к тому же предлагают показать поисковый запрос и проблемную страницу, но они все " проблемные по мнению Яндекса", а сайт значит в норме. Так возникает вопрос: важен ли возраст сайта, авторитетность и ссылки? Так как я ЗНАЮ, что конкуренты пачками закупают ссылки, и им это не то что бы сходит с рук, они ещё и ранжируются все выше и выше, а мы со своими "облизанным" контентом получается падаем в пропасть. Копирайтеры "вешаются" от наших условий, платим втройне лучшим, пробовали и агенства и студии по копирайтингу - все впустую. 
А оказывается надо в ссылки инвестировать? 
Я и тут даже предлагаю эксперимент на ваших условиях, но вы игнорируете как и поддержка. 

Кстати об алгоритмах. Недавно поставил плагин "полезная статья? - да/нет" - вот результат одной недели https://prnt.sc/jz550s как вам мой алгоритм полезности информации?

Так ваш сайт по запросу "сумасшедшие девушки" в топе Яндекса (8 место). Выше в основном сайты с картинками, наверное поведенческие лучше. Поэтому не понятно по какой причине жалуетесь :)

Здравствуйте!
По непонятным мне причинам уже пятый мой сайт опять попал под под ограничения которые накладывались уже в начале года ...после продолжительной переписки с тех поддержкой их сняли и вот снова.
Первое объяснение было "редирект родительской страницы" я даже ни чего не исправлял но ограничения сняли.
Сейчас опять такая же ситуация но причины ...как я уже писать очень размытые.
На мой взгляд Вы специально налаживаете санкции на сайты которые начинают составлять хоть какую то конкуренцию в топах..старым сайтам.
Ваши объяснения, считаю очень размытыми...в них нет конкретики за что и почему сайт под ограничениями.
Я требую что бы Вы указали что на сайте не соответствует принципам...
Я могу показать тысячу сайтов сродни моим которые которые несут на себе как кучу рекламы так и чужой скопированный контент.
По моему копирование контента согласно статье 1276 ГК РФ ни кто не запрещает...а Вы не понятно почему решили запретить,
Что касается рекламы ..так на сайте ее не так уж и много и она не закрывает контент и посетители судя по отказам в вашей же метрики продолжительное время находятся на сайте тем самым подтверждая, что сайт не малополезный а напротив полезен.
Сайты ни кого не вводят в заблуждение, нет никаких регистрационных форм и кнопак на скчивания и призывов к действию.
Возможно ваши алгоритмы и хороши ..но такие спорные моменты нужно разбирать не алгоритмам а уже людьми.
Я еще раз просто требую проверит мои сайты на момент ограничений ...человеком и конкретно указать на нарушения.
Прилагаю список сайтов о которых я уже писал в техподдержку и получал банальные отписки в виде ссылок на размытое объяснение ситуации.
https://bytiemoe.ru/
https://anekdoty-svezhie.ru/
https://xn--90aennigc8b.xn--p1ai/
https://lifecoolinfo.ru/
https://infonetru.com/

согласно пунктам 3.7-3.9 Лицензии на использование поисковой системы Яндекса ( https://yandex.ru/legal/termsofuse/ ) веб-сайты, использующие «поисковый спам», могут быть понижены при ранжировании или исключены из базы Поиска из-за невозможности их корректного ранжирования. Мы не комментируем изменение их позиций и не даем гарантий и сроков на повторное изменение позиций.
Просим вас сигналы о подозрительных ресурсах направлять через форму на странице https://yandex.ru/support/search/troubleshooting/delspam.html .

 не соглашусь. Много раз натыкался на эти сайты когда искал ответы, у них в основном солянка из разных статей с других сайтов, часто приходилось возвращаться в поиск и когда возвращался читал на других сайтов куски текста, очень похожие на части статей с fb.

Есть масса примеров, которые лучше, чем эти сайты отвечают на запрос пользователей. Их контент полезен и имеет дополнительную ценность (лично для моего опыта). Сайты лучше, навигация лучше, юзабилити лучше. Но вышеперечисленные сайты всё равно впереди всех. 

И я уже не раз встречал такое же мнение. И если бы выше парень не написал бы об этих сайтах, то тоже прошел бы мимо. 

Если все пишут - значит нет дыма без огня? 
И "общие советы" делайте лучше, чем они, как-то не совсем работают. 

Возможно, вы посмотрите на эти сайты и скажете, что у них "плохо", а что "хорошо", чтобы вебмастера понимали, что же нужно улучшать. А то в итоге, похоже всё сводится к каким-то субъективным оценкам. И всё хоть и не хотелось, но упирается, что нужно нравится не людям, а Яндексу, ведь ему же алгоритму почему-то нравится выше написанные сайты, а те сайты, которые лучше, почему-то нет.

Признайте, что проблема есть. Все это знают. Причем иногда встречаешь в таких агрегаторах откровенную чушь. А что может написать копипастер, если он не разбирается в какой-то отрасли?
Можете сказать, что для рядового пользователя и такого контента достаточно? Ну, ну... 

на всякий случай напомню, что за повторное оскорбление будет бан. 

 в итоге удалили сообщение, где была очень аргументированная критика. И факты, что качество сайтов и ранжирование в Яндексе если и связаны, то в обратном порядке. Знаете, для Яндекса это слишком мелко, затирать сообщения, которые просто личном Вам неприятны. Так всё таки, Вы про ФБ то ответите, про то, что там один и тот же автор пишет на десяток разных тем, из совершенно разных областей. Это нормально? Или опять удаления сообщения и бан меня, вместо ответа?

Мне тоже интересно про FB. Встречая там тексты - пытаемся донести до пользователя, как правильно и что делать с практической точки зрения, а подобные агрегаторы текстов по 20-50 за 1000 знаков (зайдите на etxt - там как раз заказывают статьи на этот сайт) несут откровенное вранье пользователям и после покупатели с недоверием относятся к реальным фактам, взятые из практики, математических расчетов и пр. Что скажете про FB? и тому подобное?

наткнулась тут на просторах интернета на комментарии про то, что у них как раз трафик просел после выкатки этого алгоритма - можете поискать. Однако правда или нет - решать вам. Со стороны поиска мы о трафике на чужие сайты пока не рассказываем. 

вот видите, можете же задавать вопросы  почти без оскорблений. Ещё чуть-чуть постарайтесь, и будет прям совсем хорошо :) На вопрос про трафик интересующего вас сайта  ответила выше - в ответ на odbsru. 

Елена, там не было оскорблений. Вы просто как-то эмоционально относитесь к критике.  Попробуйте всё таки понять вебмастеров, которые делают реально хорошие сайты, а в итоге результаты поиска канабализированы ФБ и прочими ресурсами. И еще непонятнее, когда явно адекватный и вменяемый человек, это про Вас, делает вид, что не понимает о чём речь идет. Опять эта отсылка - типа юзеров устраивает ФБ. Конечно устраивает, потому что ФБ забил все результаты, вместе с какпросто и прочими помойками.  И люди другие сайты и не находят уже.
Ну помойки это, потому что контент заказывается на биржах, где копирайтеру вообще всё равно о чём писать - генной терапии или строительстве или самолетостроении. Автор одинаково не разбирается во всех эти областях.


Можно один конкретный вопрос. Вы лично какой сайт считается более качественным и достойным пользователя.
1) Авторы непрофессионалы в тех областях, на тему которых они пишут материалы. Они пишут обо всем на свете, обычно банально переписывая информацию из разных источников, где уже может быть много ошибок и просто некорректной информации.
2) Авторы профессионалы в своей области. Т.е. скажем на тему офтальмологии пишут врачи-офтальмологи, причем не абы какие, а спецы с многолетним стажем, для которых английский тот необходимый язык в работе, потому что знания по медицине давно мировое достояние.  Для которых доказательная, читай современная медицина, это не пустой звук,  а те принципы, по которым они работают.


Вы лично что предпочтете? Если скажете, что первый вариант, то я разведу руками и приму Ваш выбор. Но я, как владелец сайта второго типа, просто в недоумении, почему всё что Яндекс заявляет в качестве принципов и правил, работает лишь в теории. Практика совершенно не сходится.
Вот тема этого обсуждения - больше внимания качества. Если бы при этом все эти ФБ утонули глубоко за 100 результатами поиска - ура и спасибо. И даже не важно, что мой ресурс оставался бы невидимым для пользователей, бог с ним. Но в ТОПе появились другие достойные ресурсы. Но ведь нет же, даже вики потонула под ФБ, syl и какпросто. И очевидно, что сотрудники Яндекса прекрасно знают о ситуации и ничего не меняют. И напрашивается вывод, что Яндекс оценивает эти сайты как самые правильные с точки зрения качество контента. Заказывай на бирже статей любой мусор - всё правильно!
Давайте попробуем всё таки наладить диалог, Яндекс всегда был прекрасен тем, что не отрывается от людей, как тот же Гугл, где вообще никакой обратной связи не существует. Однако там нет засилье этих чудовищных ресурсов.

Надеюсь на диалог.



P.S. Я хочу сказать, что когда ты конкурируешь с отличными сайтами, это интересно и подстегивает делать ресурс еще лучше. А когда ты понимаешь, что у тебя ни единого шанса, с авторским контентом, созданный спецом, причем порой на один материал уходят недели или месяцы... И с другой стороны сайты с контентом с бирж статей, по 20 рублей за 1000 знаков.
Я вот на полном серьезе собрался просто закрыть сайт от индексации в Яндексе. Ну это такой мой протест против засилья чудовищных по качеству сайтов. Тем более что у меня прямых заходов больше чем с Яндекса, а с Гугла приходит людей в 6-7 раз больше, чем с Яндекса.

Да, наивно, но я считаю это правильным. :) Делай что должен и будь, что будет.

Если сказать прямо: меня вообще не волнует трафик подобных статейников за деньги. У меня вопрос был другой и как относиться к нему Яндекс и его сотрудники, а так же борятся ли с этим.
Но был другой вопрос: Почему при явно покупных статьях, которые вводят посетителей сайта в заблуждение (читайте между строк: вранье, обман), яндекс делает вид, что все хорошо?
Если мы берем все нишевые тематики, то в большинстве случаев - это недостоверная информация, которая путает посетителей и покупателей?

Ведь каждый сотрудник Яндекс понимает, что это сделано, чтобы получать с Яндекс деньги за рекламу, а не предоставить информацию (нужную) пользователю, за которую так борется тот же Яндекс.

просто пытаюсь понять как вы решаете вопрос "полезности" контента. с моей точки зрения он полезен, а с вашей может бытть и не полезен. Если это решают алгоритмы - решение может быть неоднозначным. Если асессоры - другое дело. 

меня всегда радуют мифы о том, что люди могут оценить интернет в нынешнем состоянии. 

вот только не говорите, что вы уволили всех асессоров и перестали давать задания на толоке :-) я же не говорю о том, что оценка живым человеком - это единственный фактор

а вы не путайте один из возможных методов оценки качества и общий принцип работы алгоритма. 

хорошо, не будем путать :) 

UPD Кстати, а почему часовой пояс в вашем блоге как на Азорских островах?

разработчик в отпуск уехал как раз в том направлении )
Шутка, уже поправили. Спасибо. 

)) хороший выбор направления отдыха)) (не шутка). Пожалуйста)

 Спасибо. Хотя бы основные key points чтобы понимание вопроса совпадало и чтоб говорили об одном и том же )

при таких словах лучше демонстрировать сайт, за который вы отвечаете, - чтобы сразу был понятен уровень экстренности, исходящий от ваших фраз. 

не вооруженным глазом видно, что это аффилиаты на парсенных, автогенерированных динамических выборках


http://mylovehidden.tv/ru/
http://video4man.com/ru/

http://i34hd.com/ru/

http://fuckfishing.com/ru/

http://yo-sex.com/ru/



и таким забит весь Топ100 начиная с 1-й страницы

А в контексте поста качество контента =качество текста , или же качество контента =качество текста +качество верстки+качество N. То есть не про качества ли текста речь идёт в посте стартовом ?-)

но откуда вам знать что такое качество? Вы ведь не можете решать за каждого человека. А тем более всем угодить невозможно. Кому-то один сайт понравится, кому-то совсем другой. Вы не даёте толком людям выбора ограничивая выдачу только своим виденьем качества. 
Создавайте свой ресурс, который будет отвечать на все вопросы и делайте с ним что хотите. А сейчас получается что вы заставляете других меняться под своё виденье качества. Это тормозит развитие сайтов, вебмастера всё больше думают как соответствовать стандарту качества, которые навязывают яндекс и гугл. Креативность на сайтах погибает и её будет хоронить яндекс, когда все сайты начнут выглядеть как страница дзена.

хороший вопрос, но машинный интеллект на то и машинный интеллект, чтобы изучив все, найти лучшее из возможного, в том числе и в описании качества. 

"Создавайте свой ресурс, который будет отвечать на все вопросы и делайте с ним что хотите."


Вот уже и создали - https://market.yandex.ru/journal

А если вы с командой не контролирует машинный интеллект то как вы понимаете что он не дал сбой?  

например, тест мне выдаёт, что у этого, этого и этого сайтов хлебные крошки удобнее. При этом это 3 разных варианта. Я смотрю и делаю себе похожие. Всем хорошо: мне выше позиции, вам больше качественного контента на поисковую выдачу, пользователям более удобные сайты.
Если по каким-то причинам не хочется указывать сайты-конкуренты, то можно показать скриншоты хлебных крошек.
Далеко не у всех вебмастеров есть возможность проводить АБ тестирование каждого элемента навигации на сайте. Тем более, что, как вы говорите, они постоянно совершенствуются.
А у вас есть эти данные и они постоянно обновляются. Почему бы не поделиться ими для блага всех.

тогда не будет мотивации к совершенству.... 90% вебмастеров будут делать сайты по шаблону и только единицы придумывать что-то новое...

90% вебмастеров итак делают сайты по шаблонам. И в этом нет ничего дурного, если эти шаблоны привычны, понятны и удобны для пользователей.
Тем более, если Яндекс будет показывать не один лучший вариант, а 3-5-10. Тогда вебмастеры смогут комбинировать эти варианты. Это будет безусловно не совсем новый дизайн элементов управления/навигации, но 90% и не должны заниматься созданием новых элементов управления. В первую очередь вебмастерам нужно заниматься качественным контентом, а не гаданием, понравятся ли Яндексу мои хлебные крошки, моя менюшка и достаточно ли у меня отступ текста от рекламы. 

главное, чтобы меню понравилось вашим посетителям, а Яндекс пусть сам решает... Главная задача вебмастера - удовлетворить желание пользователя получить желаемый результат.  А также дать понять пользователю, что именно твой сайт лучше всего решает поставленные задачи... Не стоит вообще обращать на внимание ПС... Кстати, хлебные крошки посетителям вообще не интересны... )))

 
>> сайты постоянно совершенствуются, алгоритм их сравнивает с
>> конкурентами, как в таких условиях тест поможет?



Скорее всего, тут имелось ввиду "Сделайте тест, где бы ваш алгоритм, который оценивает качество сайта, открыто говорил, что он думает о том или ином сайте".


Т.е. сайты совершенствуются, но успевает ли за этим алгоритм? У меня не так давно был забавный случай. Поменяли цвет текста в верхнем меню на сайте с белого на другой и страницы разделов влетели в топ. Вывод: Яндекс иногда до сих пор не видит, что фон у меню в css задан контрастным к тексту. Возможно, что в верстке слишком накручено, но ведь ни у браузера ни у человека нет вопросов.

а если Топ10 в порно нише занимают говносайты на типовом шаблоне, без уникального контента - весь контент парсится откуда-то удаленно и представляет собой автогенерированный набор тумб, нужно делать именно такие сайты? Потому что там делают конкуренты?
А может быть в Яндексе кто-то наконец включить голову и выкинет из Топа всё это аффилиатное говно?

тут верно выше отмечали, единого верного решения на всех нет, есть множество вариантов, которые могут быть хороши.  

я не говорю про единое решение для всех. Я говорю про ваши методы учёта "таких аспектов, как качество и оформление контента, удобство навигации по сайту". Ваш алгоритм оценивает эти параметры по каким критериям? Сравниваете с конкурентами, анализируете активность пользователей на сайте и т.д.
Наверное, вы не просто так эти критерии вырабатываете, а на основе анализа больших данных с целью выдавать пользователям более качественные сайты. 
Вот я и прошу раскрыть эти данные. Поменять цель с "опустить в поисковой выдаче сайты с неудобной навигацией" на "помочь большему числу сайтов сделать удобную навигацию". 

хаха, если бы, если бы )) я вам как сеошник говорю нет, все делают под алг. Другое дело что если очень усредненно, то он таки отвечает чаяниям людей - ибо по метизам не пеленки вылазят, но тем не менее вот недовольства много

ну а алг. делается под посетителей... Следовательно, сайты нужно затачивать под нужды посетителей, а не под алг. подстраивать... )))

ага, они почему-то копируют и линки ставят ))

если проблема прям вот в этом, то я уберу, но это тизеры Медиавенюс и они есть у товарищей находящихся в Топ-10. Может им конечно за что-то прощают их, а мне нет... Подожду несколько обновлений, как порекомендовал Arcadik и буду думать, но это странно.

конкурент - слово то громкое я бы сказал)) но ни че он в топе, значит крутой =)

Здравствуйте, Елена! Подскажите, пожалуйста. Если в контрольной группе статей были произведены изменения, которые ни к чему не привели, означает ли это, что причина в этих статьях так и не была устранена? Или же не стоит ждать возврата позиций, пока не будет наведен порядок на ВСЕМ сайте. Меток и санкций в вебмастере нет.

если у вас нарушение, то порядок нужно наводить на всем сайте. 

я правильно понял по вашему ответу, что падение трафика на многих сайтах в конце января с десктопа и в марте с мобильных были связаны с данным изменением алгоритмов?

нарушение которое вылезло в кабинете вебмастера или предполагаемое, так как трафик просел?

школьников у меня на сайте нет. но относительно информационных запросов - большинство (подавляющее большинство) хочет быстро понять в чем суть и пойти себе дальше. Это факт (если анализировать данные метрики), по крайней мере для моей тематики и аудитории. Я уверен, что Вы тоже не вспомните всех запросов, с которыми обращались за последний месяц в Яндекс: нашел - быстро понял что такое - и выбросил из головы.

Ого, Вы наверное знаете обо мне больше чем я сам. Нет. уважаемый я помню все запросы, конечно, не дословно, но суть. 

И Яндексу пофиг на это, потому что пока посетители залипают на эти портянки все хорошо, только когда они побегут искать достоверные источники информации (пусть убогие и неудобные, но с проверенным контентом) на другие поисковики или вообще в каталоги (учитывая в какое гэ превратился главный конкурент Гугл), тогда они начнут шевелиться, а бы поздно не было, иначе акционеры наругают, а пока просто позволим Яндексу утонуть в некомпетентности узкоспециализированного топа.